Из декрета в декрет

[Лолочка]

Уважаемые клерки!

Сотрудница ушла в декрет в 2011г., в 2013 году уходит опять в отпуск по беременности и родам.
Благополучно рожает малыша и сейчас заканчивается ее больничный лист и она уходит в отпуск
по уходу за ребенком до 1,5 лет. Какие периоды брать для расчета пособия:
в 2009 году она у нас не работала (есть справка с предыдущего места работы, но можем ли мы ее использовать)
в 2010 году работала
в 2011 году работала до ноября (в ноябре ушла в декрет)
в ФСС говорят, что надо посчитать где пособие выше и такие года брать, хоть 2010-2011, но 2011 не полный же. Что то
я не понимаю (((

[Аноним]

Берем все выплаты 2010 и 2011 гг.,а делим на количество календарных дней в этих годах за исключением того периода 2011 г ,когда сотрудник уже находился в отпуске по БИР (т.е. в вашем случае с каких-то чисел ноября по 31 декабря 2011 г.).Это и будет наш среднедневной заработок для исчисления пособия.

[Лолочка]

Хорошо, могу ли я взять 2009 год ( с предыдущего места работы) и 2011 год? ведь нигде не сказано, что годы должны быть подряд. И если я их возьму, то сумма 2009+2011/730 минус больничный, предельная величина за 2009 415000, т.к у нее там доход был очень большой. Верно?

[waw]

Хорошо, могу ли я взять 2009 год ( с предыдущего места работы) и 2011 год? ведь нигде не сказано, что годы должны быть подряд.

Исходя из закона - не можете. Слово "предшествующий" означает не любой предыдущий, а непосредственно идущий перед.
Поэтому взять 2009, не взяв 2010 (причин для замены которого нет), нельзя.

Но ФСС (все или некоторые, не знаю) разрешают при замене годов, брать любые предыдущие годы, а не только предшествующие (вот такие они добрые, а скорее - просто не знают русского).
А поскольку в вашем случае идет замена обоих годов расчетного периода, то уточните в вашем ФСС такую возможность, и действуйте соответствующим образом.

Но у меня есть совет получше:

Расчетный период этого случая = 2012 - 2013 годы.
Каждый из этих годов будет исключен полностью при расчете СДЗ и не повлияет на него.
Поэтому заменить лучше лишь один год из двух. Например, на 2011.
И если такой вариант (2011+2013) лучше, чем замена на 2009 (2009+2013), то даже уточнять в ФСС ничего не нужно, так как 2011 год и есть предшествующий год для первоначального РП (2012+2013).

[Lara62]

Сотрудница находится в отпуске по уходу за вторым ребенком до 1,5 лет. С 23 июня 2014 г. должна опять идти в отпуск по беременности и родам, но хочет отказаться в пользу пособия по уходу до 1,5 лет на второго ребенка.С какого момента я могу начать ей начислять пособие на третьего ребенка? С первого дня после рождения? И у нее будет 2 пособия? Подскажите пожалуйста?

[kiry]

С 23 июня 2014 г. должна опять идти в отпуск по беременности и родам, но хочет отказаться в пользу пособия по уходу до 1,5 лет на второго ребенка.

Как правило, БиР больше пособия по уходу

С какого момента я могу начать ей начислять пособие на третьего ребенка? С первого дня после рождения? И у нее будет 2 пособия?

Да.

[waw]

Как правило, БиР больше пособия по уходу

Возможно, расчет из МРОТ при неполном времени, а МРОТ лишь чуть выше минимального пособия на 2-го ребенка.

Но если это не так, то она может до рождения 3-го ребенка получать пособие по БиР, а после рождения - два пособия по уходу (а точнее пособие по уходу за двумя детьми).

[Lara62]

Возможно, расчет из МРОТ при неполном времени, а МРОТ лишь чуть выше минимального пособия на 2-го ребенка.

Но если это не так, то она может до рождения 3-го ребенка получать пособие по БиР, а после рождения - два пособия по уходу (а точнее пособие по уходу за двумя детьми).

Зарплата маленькая, при полном рабочем времени, пособие по уходу за вторым ребенком(ему 10 месяцев) до 1,5 лет платим из МРОТ 6183,89.Если она сдаст больничный по БИР,то он из расчета сред.зар.за 2012 и 2013 года 194,51*140=27231,60,(из МРОТ средний 182,60),а если она не сдаст болн. по БИР, то 6183,89*4,5=27827,51.Родила она благополучно 3 -его малыша, а вот теперь вопрос..... Когда я смогу начать начислять пособие на 3 ребенка до 1,5 лет? Сразу со второго дня после рождения. Если так, то мамочке выгодней не сдавать больн.по БиР. А Вы как думаете? Сегодня задала вопрос в ФСС, не смогли мне ответить.

[kiry]

пособие по уходу за вторым ребенком(ему 10 месяцев) до 1,5 лет платим из МРОТ 6183,89.

Что-то вы меня засмущали . Минималка в 2013 году на второго ребенка 4907,85
Пособие по уходу-40%, Бир-100%

Когда я смогу начать начислять пособие на 3 ребенка до 1,5 лет? Сразу со второго дня после рождения

Почему со второго, а не с первого?
Не забудьте про ограничение:
"В случае ухода за двумя и более детьми до достижения ими возраста полутора лет размер пособия, исчисленный в соответствии с частями первой и второй настоящей статьи, суммируется. При этом суммированный размер пособия, исчисленный исходя из среднего заработка (дохода, денежного довольствия), не может превышать 100 процентов размера указанного заработка (дохода, денежного довольствия), но не может быть менее суммированного минимального размера пособия."

[waw]

Зарплата маленькая, при полном рабочем времени, пособие по уходу за вторым ребенком(ему 10 месяцев) до 1,5 лет платим из МРОТ 6183,89

Покажите, как была получена эта сумма.

[Lara62]

Покажите, как была получена эта сумма.

Здравствуйте!

Прошу прощения, я забыла сказать, что мы Дальний восток. Отсюда и МРОТ 6183,89 (минималка по стране на 2014 год 5153,24*1,2(р/коэфиц)=6183,89
Вот так был сделан расчет:

Расчет среднего заработка

Начисление пособия до 1,5 лет по уходу за вторым и последующими детьми с 23.10.2013 г.


Сотрудник: Филина Екатерина Викторовна
Расчетные годы 2011 и 2012
Кол-во календарных дней в исключаемых периодах 17 к/дней

1. Заработок за расчетные годы

Год
Начислено
2011-66340,69
2012-65479,20

Итого 131819,89


2. Расчет среднего заработка:
Среднедневной заработок составил:

131819,89/ (731- 17) = 184,62 коп.

Расчет пособия:
184,62*30,4 * 40% = 2244,98


3. Минимальный размер пособия по уходу за вторым ребенком до 1,5 лет

В 2013 г. составляет 5889,42 коп.

В 2014 г. 5889,42* 1,05 = 6183,89 коп.
С 23.06,2014 мы должны получить отпуск по БИР на 3 ребенка на 140 дней, но мамочка может отказаться от него и продолжать пребывать в отпуске по уходу за вторым малышом и получать на него пособия 6183,89. Два отпуска не может быть. Выгодно ли ей это? Допустим,примерно в 15 сентября рождается малыш.С 16 сентября я могу начать начислять ей пособие по уходу за 3-им ребенком за оставшиеся кал/дни (естественно заявление, св-во о рождении это все будет). 6183,89/30*15=3091,94 за сентябрь 3 малыш + 6183,89 2 малыш= 9275,83. А далее полные месяца.
Ну как-то вот так. ФСС ссылается на приказ 112 МинСоц.Развития п.46. Обыскала все,,,, Не нашла. Очень хочется помочь девочке.И еще Приказ именно на эту ситуацию нужно делать?

Пособия на третьего малыша по БиР составит из расчета 2012 и 2013 г. 27231,60

2012 г- 65479,20
2013 г.- 26330,21 (с 05,06,13 г на 140 дн.отпуск по БиР 2 малыш)
Исключаемые 259 дней

91809,41/(731-259)=194,51 * 140 = 27231,60
Не знаю, как лучше поступить?

[kiry]

Получается что без БиР-больше.

Допустим,примерно в 15 сентября рождается малыш.С 16 сентября я могу начать начислять ей пособие по уходу за 3-им ребенком за оставшиеся кал/дни

Ну объясните -почему с 16-го, если 15-го он уже БЫЛ!

Приказ именно на эту ситуацию нужно делать?

Должно быть заявление на отпуск по уходу(продление) и пособие, и приказы, конечно

[Lara62]

Спасибо. Заявление есть форма или произвольно? Примерно как написать? Может у Вас есть варианты. Почему боюсь... Камералка ФСС привязывается к каждому слову. Консультант вообще не очень желает консультировать.

[kiry]

Произвольная.
"Прошу предоставить мне отпуск по уходу за ребенком Ивановым Иваном Ивановичем 15.09.2014 г.р. до достижения им возраста 3 лет.
Прошу производить ежемесячную оплату отпуска по уходу за ребенком с 15.09.14 до дня исполнения им возраста 1,5 лет в установленном размере.
Свидетельство о рождении ребенка, справку с места работы отца ребенка о том, что ему отпуск по уходу за ребенком не предоставляется, прилагаю."
Думаю, сюда же можно добавить пункт на компенсацию 50 руб. со след. дня, когда 2-му ребенку исполнится 3 г. по исполнение 3-х лет 3-му.

[Lara62]

Ну объясните -почему с 16-го, если 15-го он уже БЫЛ!
Потому что, когда начисляем пособие, берем следующий день, в нашем случае 16.09.14 г., а когда заканчиваем начислять, то включаем день рождения. ОК?

[kiry]

Потому что, когда начисляем пособие, берем следующий день

Нет

а когда заканчиваем начислять, то включаем день рождения. ОК?

включаете день, когда ребенку исполнится 1,5 г.-15.04.16, а не день рождения

[Lara62]

Наше предприятие не платит 50 рублей. Мы детский хореографический ансамбль. Существуем за счет родительской платы. НКО. Поэтому 50 рублей платить не можем. мамочка сама хореограф, на 50рублей не претендует.Только до 1,5 лет

[waw]

Прошу прощения, я забыла сказать, что мы Дальний восток. Отсюда и МРОТ 6183,89 (минималка по стране на 2014 год 5153,24*1,2(р/коэфиц)=6183,89

МРОТ и минимальный размер пособия - разные вещи.
МРОТ в 2014 году = 5554 руб., а значит у вас = 5554*1,2 = 6664,80
Это и есть та сумма, из которой будет считаться пособие по БиР в самом худшем случае, и она больше, чем минимальный размер пособия.

Когда вы считаете пособие по БиР, то не делаете того, что положено 1-м абзацем пункта 11(1) ПП 375.
Поэтому у вас и получается пособие по БиР меньше минимального пособия по уходу.
При правильном расчете получится иначе.