Возврат НДФЛ по имущественному вычету

[Tejullara]

Сотрудник принес уведомление на имущественный вычет в мае. Есть письмо 30.05.2013 № 03-04-05/19643, в котором есть фраза "...Таким образом в случае обращения налогоплательщика к работодателю за представлением имущественного налогового вычета не с первого месяца налогового периода данный вычет предоставляется начиная с месяца, в котором налогоплательщик обратился за его представлением применительно ко всей сумме дохода, начисленной налогоплательщику нарастающим итогом с начала налогового периода." Уважаемые форумчане, как Вы думаете, значит ли это, что я могу вернуть сотруднику НДФЛ удержанный с января по апрель?

[Сергей А.В.]

Да.

[CaT-CaT]

нет.

[mvf]

Вот и поговорили. )

[Сергей А.В.]

Выбор за ТС

[бух2007]

Зачем рисковать?
ИФНС явно будет настаивать на том, что вычет надо давать с мая.
Я бы даже лднозначно предоставила вычет с мая. С января по апрель пусть в налоговой возмещает.

[Andyko]

хм
что то мне непонятно, в чем разница, предоставить вычет с января или с мая
учитывая понятие налогового периода для ндфл

[CaT-CaT]

Раз сотрудник принес уведомление в мае, написал заявление в мае, то и предоставлять надо с мая. И никакой самодеятельности

[Andyko]

в мае однозначно
если принес в мае, то предоставить в феврале нельзя по законам физики
а в каком размере и к доходу за какой период его применить?

[Вислоухая]

предоставить вычет с января

а как это сделать технически с мая? К примеру при зп 10000, с января по апрель выплачивали ему на руки 8700, удерживали и перечисляли ндфл 1300, а за май ему выплатить 1300 * 4 + 10000 = 15200, так ?

[GSokolov]

Не надо предоставлять имущественный вычет с января. Минфин как раз против этого, хотя эта позиция весьма спорна и на требованиях НК РФ не основана. Смысл в том, что, несмотря на отсутствие деления этого вычета по месяцам, база для его предоставления может быть определена только по окончании налогового периода. Но при этом можно продолжать предоставлять стандартные вычеты в следующие месяцы. А по окончании года сделать полный расчет, возвратить излишне удержанный НДФЛ по стандартным вычетам, после этого базы для имущественного вычета за месяцы до предоставления уведомления может и не оказаться.

[Вислоухая]

возвратить излишне удержанный НДФЛ по стандартным вычетам

??? с чего вдруг он возьмется, излишне удержанный, если я излишне не удерживаю?

базы для имущественного вычета за месяцы до предоставления уведомления может и не оказаться.

а если всё же окажется база, то что делать по окончании года?
На данный момент в нашей конкретной ситуации у работника, принесшего уведомление, нет стандартных вычетов с января по май, и что мешает сделать ему перерасчет ндфл?

[бух2007]

и что мешает сделать ему перерасчет ндфл?

Мнение Минфина, с которым полностью солидарны налоговики.
Не вижу смысла воевать с ветряными мельницами.

[Вислоухая]

бух2007, а я вот как раз читала какое-то письмо, разрешающее с января пересчет, только сейчас найти его не могу.
Тогда ещё вопрос: а если мне работник принес уведомление от апреля только сегодня, я могу с апреля ему пересчитать НДФЛ? или только с июня вычет давать?

[бух2007]

а если мне работник принес уведомление от апреля только сегодня, я могу с апреля ему пересчитать НДФЛ? или только с июня вычет давать?

Я бы с июня только стала вычет предоставлять. Потому что май уже закончился и зарплата за май уже начислена.

[GSokolov]

и что мешает сделать ему перерасчет ндфл?

Ничто, кроме мнения Минфина и ФНС. Однако, имейте ввиду, что можете при проверке попасть на штраф за несвоевременную уплату НДФЛ и придётся Вашу позицию отстаивать в суде. Или покорно платить штраф.

с чего вдруг он возьмется, излишне удержанный, если я излишне не удерживаю?

Он образуется, начиная с месяца предоставления имущественного вычета. За текущий месяц весь доход покрывается имущественным вычетом, а доход, полученный до этого месяца, даст базу для предоставления дополнительного стандартного вычета за текущий месяц. Единственное, что выплатить этот НДФЛ, ранее удержанный (не излишне, а правильно!) и уплаченный в бюджет, можно будет только по окончании года по заявлению налогоплательщика.

Тогда ещё вопрос: а если мне работник принес уведомление от апреля только сегодня, я могу с апреля ему пересчитать НДФЛ? или только с июня вычет давать?

Если зарплату за май ещё не выплатили и НДФЛ за май не удержали, то можно начать применять с мая. Получив Уведомление, Вы должны тотчас прекратить удерживать НДФЛ, про начисление речь не идёт, в следующем месяце пересчитаете. Но ранее удержанный и уплаченный Вы не должны возвращать работнику. Даже по его заявлению, пока не закончится налоговый период или работник не уволится.

[Вислоухая]

За текущий месяц весь доход покрывается имущественным вычетом, а доход, полученный до этого месяца, даст базу для предоставления дополнительного стандартного вычета за текущий месяц.

Если можно вот здесь на примере из цифр для особо одаренных? А то я ничего не поняла.

[Аноним]

Если можно вот здесь на примере из цифр для особо одаренных? А то я ничего не поняла.

речь о том, что доход для предоставления стандартных вычетов считается нарастающим итогом с начала года
доход для предоставления имущественных вычетов считается с даты получения уведомления

вы сможете предоставить стандартный вычет за ноябрь (к примеру) вернув, по заявлению работника, налог, уплаченный в марте

[Аноним]

доход для предоставления стандартных вычетов считается нарастающим итогом с начала года
доход для предоставления имущественных вычетов считается с даты получения уведомления

это как? два разных дохода? для расчета одного налога?

[GSokolov]

Если можно вот здесь на примере из цифр для особо одаренных? А то я ничего не поняла.

Пусть работник с окладом 10000 принёс уведомление по 1000000 в марте и у него есть стандартный вычет 3000. За январь-февраль доход 20000, вычет 6000, удержанный НДФЛ 1820. В марте к доходу 30000 рублей будет применена сумма стандартных вычетов за январь-март 9000 и к остатку в полной мере имущественный вычет 21000. Исчисленный НДФЛ в марте по году 0. Тот, кто считает, что работнику следует сразу возвратить ранее удержанный НДФЛ в сумме 1820 рублей, чтобы и удержанный по году был равен исчисленному 1820, неглубоко, но заблуждается. Тот НДФЛ не был излишне удержанным и его возвращать, по мнению Минфина, не следует, но тогда и исчисленный НДФЛ по году должен оставаться 1820, ведь удерживаться может только исчисленный налог, иначе это не налог. Но это относится только к имущественному вычету, про стандартные вычеты в упомянутом письме ничего не говорится. Тогда можно считать, что удержанный НДФЛ в размере 1820 рублей в январе-феврале получен с дохода 14000 и именно эту сумму дохода не нужно включать в базу для предоставления имущественного вычета. Для него в марте база 16000 и НДФЛ исчисленный 2080. Однако, у нас есть ещё не применённые 3000 вычета стандартного за март, его можно применить к доходу 14000 января-февраля и уменьшить до 11000. А у работника появится излишне удержанный НДФЛ в размере 390 руб.

[Вислоухая]

GSokolov, я же писала в посте 12

в нашей конкретной ситуации у работника, принесшего уведомление, нет стандартных вычетов с января по май

поэтому мне это не актуально

[GSokolov]

Вы спросили - я ответил.

[Аноним]

это как? два разных дохода? для расчета одного налога?

два разных дохода не для расчета налога, а для предоставления вычета, а уж после того, как определите облагаемую сумму считаете налог

[Аноним]

после того, как определите облагаемую сумму считаете налог

одну сумму или две?

[GSokolov]

Да всё гораздо проще. Применяете к годовому доходу положенные стандартные вычеты, к остатку дохода имущественный. Только ранее удержанный НДФЛ не возвращаете, пока не будет точно известны суммы доходов и применённых вычетов за год, резервируете для возврата по окончании налогового периода.