×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 43
  1. #1
    Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892

    Списание ОС. НДС.

    Добрый день.
    У нас выбывает ОС-автомобильные весы, по которым не до конца начислена амортизация. Взамен них купили другое, аналогичное ОС, тоже весы. Наша ИФНС однозначно скажет, чтобы восстановили НДС.
    По правильному нужно списать ОС, восстановить НДС, а потом ввести новое ОС.
    Но я думаю, что можно оформить это модернизацией и увеличить сроки амортизации. Типа, мы модернизировали наши старые весы, путем замены их на новые.
    Как думаете??? Жизнеспособная идея?
    Поделиться с друзьями
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  2. #2
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Цитата Сообщение от dmitrijj-simanvskijj Посмотреть сообщение
    мы модернизировали наши старые весы, путем замены их на новые.

    Причина выбытия первых?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от dmitrijj-simanvskijj Посмотреть сообщение
    мы модернизировали наши старые весы, путем замены их на новые
    Здесь логика в каком месте?
    Best regards, Михаил

  4. #4
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Существенное изменение характеристик объекта в сторону улучшения имеет место быть? вот тебе и логика (мужская однако..)

  5. #5
    Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    Цитата Сообщение от Тоня Посмотреть сообщение
    Существенное изменение характеристик объекта в сторону улучшения имеет место быть? вот тебе и логика (мужская однако..)
    Думаю, имеет. Новые весы имеет большую грузоподъемность.
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Цитата Сообщение от dmitrijj-simanvskijj Посмотреть сообщение
    Наша ИФНС однозначно скажет, чтобы восстановили НДС.
    Это с какого перепуга?
    Есть немало арбитражки, в том числе и решение Пленума ВАС, что ничего восстанавливать не надо при списании.

  7. #7
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Куда дели старые? Выкинули по причине непригодности? Не надо ничего восстанавливать.

  8. #8
    Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    Это с какого перепуга?
    Есть немало арбитражки, в том числе и решение Пленума ВАС, что ничего восстанавливать не надо при списании.
    Потому что только весной была выездная. И они нам это написали. Все замечания были спорные. И мы, чтобы не ругаться, часть претензий признали взамен на то, что они нам часть снимут. Так что напишут точно. А так, как не хочу снова торговаться, вот и кручусь.
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  9. #9
    Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    Коллеги, я понимаю, что позиция по НДС спорная. Давайте априори считать, что ИФНС напишет. Потому что она напишет. Я нашу хорошо знаю. Я ищу способ уйти от этого замечания.
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  10. #10
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Покупка Бентли вместо Жигулей однозначно не будет модернизацией последних. Тут уж точно торговаться придется.

  11. #11
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    dmitrijj-simanvskijj, третий раз тот же вопрос задавать не хочется. Может быть всё же ответите.

  12. #12
    Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    Цитата Сообщение от Тоня Посмотреть сообщение
    Куда дели старые? Выкинули по причине непригодности? Не надо ничего восстанавливать.
    Извините. Думал это ответ на мой вопрос))
    Они просто старые, все время ломаются и было принято решение купить новые.
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  13. #13
    Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    Цитата Сообщение от Тоня Посмотреть сообщение
    Покупка Бентли вместо Жигулей однозначно не будет модернизацией последних. Тут уж точно торговаться придется.
    Логично. Получается никак. Тогда попрошу, чтобы нам продали не весы, а запчасти. Тогда точно можно будет модернизировать и сроки службы не сильно менять.
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  14. #14
    Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    Цитата Сообщение от Тоня Посмотреть сообщение

    Причина выбытия первых?

    Извините, не заметил))
    Старые все время ломаются. И решили купить новые. В конце концов, мы всегда может оформить акт о их поломке.
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  15. #15
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    А вариант сделать вид, что они не ломаются, а продолжают дальше использоваться не подходит? Или консервация?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    13.10.2011
    Сообщений
    170
    Только хотела спросить.

  17. #17
    Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    Цитата Сообщение от Тоня Посмотреть сообщение
    А вариант сделать вид, что они не ломаются, а продолжают дальше использоваться не подходит? Или консервация?
    Консеварция точно нет.
    Я очень хочу сделать вид. Но ведь мы их купим. А значит придется ставить на 08, потом на 01. И будет у нас двое весов. А по факту всего одни. Я и пытаюсь куда-то засунуть новые весы, чтобы количество не менялось, и при этом старые не списывать. Самое идеальное, по моей логике, это скрестить весы- новые и старые. Путем модернизации.
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    13.10.2011
    Сообщений
    170
    А что мешает иметь двое весов? Может у вас технология каким нибудь образом поменялась - и вам просто позарез нужны еще одни, например, контрольные...

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    ПИСЬМО МФ РФ от 7 ноября 2013 г. N 03-01-13/01/47571
    О ФОРМИРОВАНИИ ЕДИНОЙ ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЬНОЙ ПРАКТИКИ
    В случае, когда письменные разъяснения Минфина России (рекомендации, разъяснения ФНС России) по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах не согласуются с решениями, постановлениями, информационными письмами Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, а также решениями, постановлениями, письмами Верховного Суда Российской Федерации, налоговые органы, начиная со дня размещения в полном объеме указанных актов и писем судов на их официальных сайтах в сети "Интернет" либо со дня их официального опубликования в установленном порядке, при реализации своих полномочий руководствуются указанными актами и письмами судов.
    Определение ВАС РФ от 29.01.2010 N ВАС-17594/08 по делу N А32-14927/2008-51/113 В передаче дела о признании в части незаконным акта налогового органа для пересмотра в порядке надзора отказано, так как законом не предусмотрена обязанность налогоплательщика восстановить в бюджет налог, ранее возмещенный в порядке гл. 21 НК РФ, по основным средствам в связи с их моральным и физическим износом, а то, что основные средства списаны с баланса до истечения срока их использования - полной амортизации, не основание для восстановления и уплаты НДС, ранее правомерно принятого к вычету.
    И еще штук 10 решений с таким же выводом.

  20. #20
    Аноним
    Гость
    бред какой то
    так чё вы со старыми весами то сделали?
    в металлолом сдали?

  21. #21
    Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    Цитата Сообщение от bochalina Посмотреть сообщение
    А что мешает иметь двое весов? Может у вас технология каким нибудь образом поменялась - и вам просто позарез нужны еще одни, например, контрольные...
    Как что мешает??? Вдруг ИФНС или аудиторы проверят. Некрасиво получится. По учету весом двое а по факту одни.
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  22. #22
    Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    ПИСЬМО МФ РФ от 7 ноября 2013 г. N 03-01-13/01/47571
    О ФОРМИРОВАНИИ ЕДИНОЙ ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЬНОЙ ПРАКТИКИ
    В случае, когда письменные разъяснения Минфина России (рекомендации, разъяснения ФНС России) по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах не согласуются с решениями, постановлениями, информационными письмами Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, а также решениями, постановлениями, письмами Верховного Суда Российской Федерации, налоговые органы, начиная со дня размещения в полном объеме указанных актов и писем судов на их официальных сайтах в сети "Интернет" либо со дня их официального опубликования в установленном порядке, при реализации своих полномочий руководствуются указанными актами и письмами судов.
    Определение ВАС РФ от 29.01.2010 N ВАС-17594/08 по делу N А32-14927/2008-51/113 В передаче дела о признании в части незаконным акта налогового органа для пересмотра в порядке надзора отказано, так как законом не предусмотрена обязанность налогоплательщика восстановить в бюджет налог, ранее возмещенный в порядке гл. 21 НК РФ, по основным средствам в связи с их моральным и физическим износом, а то, что основные средства списаны с баланса до истечения срока их использования - полной амортизации, не основание для восстановления и уплаты НДС, ранее правомерно принятого к вычету.
    И еще штук 10 решений с таким же выводом.
    Спасибо. Подумаю.
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

  23. #23
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от dmitrijj-simanvskijj Посмотреть сообщение
    К По учету весом двое а по факту одни.
    куда блин вторые дели то?
    прощелкали имущество хозяйское, да?

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    13.10.2011
    Сообщений
    170
    Цитата Сообщение от dmitrijj-simanvskijj Посмотреть сообщение
    Вдруг ИФНС или аудиторы проверят.
    Каким образом?
    Вот теперь самой интересно: у кого нибудь на практике Аудиторы или налоговики ходили и считали ОС? Чтобы прям пошли ножками, пощупали ручками, сличили с ведомостями?

  25. #25
    почти Ангел Аватар для Lorri
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    794
    детективная история ))) ну ещё и я спрошу: куда дели первые весы???
    Я знаю, у жизни есть избранники: есть люди - как звёзды и звёзды - словно странники...

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Цитата Сообщение от dmitrijj-simanvskijj Посмотреть сообщение
    Спасибо. Подумаю.
    Че тут думать?
    Комиссия - акт на списание - оприходование запчастей или металлолома.

  27. #27
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    налоговики ходили и считали ОС?
    Да. В Москве уже несколько лет есть эта ДСП-указявка в рамках выездной))

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    13.10.2011
    Сообщений
    170
    Цитата Сообщение от Тоня Посмотреть сообщение
    Да. В Москве уже несколько лет есть эта ДСП-указявка в рамках выездной
    Везет же Вам

  29. #29
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Но все же интересно добиться от автора почему
    Цитата Сообщение от dmitrijj-simanvskijj Посмотреть сообщение
    по факту одни.

  30. #30
    Начинающий главбух. Аватар для dmitrijj-simanov
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,892
    Цитата Сообщение от Тоня Посмотреть сообщение
    Но все же интересно добиться от автора почему
    Я же вроде все написал)))
    Есть у нас весы. Одни. Но они старые, ломаются. Решили купить новые. Вторые.
    Но у первых еще срок эксплуатации не вышел. Не хочу с ИФНС ругаться из-за НДС, который они по-любому скажут восстановить (уже говорили при прошлой выездной), если есть способ обойти этот спорный момент.
    Руководство решило первые весы снять, и больше ими не пользоваться. И поставить вторые. Вот я и думаю, как бы сделать так, чтобы первые как бы доработали свой срок (там года два осталось), т.е. не списывать их официально. Но при этом реально чтобы стояли вторые. И вторые ввести официально. Но при этом чтобы были одни весы и по учету, и в реале.
    Выход тут только один: купить вторые весы как запчасти и провести модернизацию.
    Можно еще вторые не вводить, пока первые не списать с учета. Но тогда аудиторы докопаются, почему ОС на 08 два года висит.
    Можно ввести вторые и пусть они оба "на бумаге" работают. Но тогда могут пойти посчитать и выявить, что только одни реально есть.
    Или списать первые, и потом доказывать, что ИФНС не права.
    Последний раз редактировалось dmitrijj-simanvskijj; 11.07.2014 в 12:01.
    Пошла девочка в лес по грибы-ягоды, а вернулась ни с чем. Потому что нужно четко ставить цели (с) Народная мудрость.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)