 |
День добрый!
Подскажите, пж, как правильно рассчитать сотрудника:
31 июля сотрудник отработал, сейчас принес б/лист 31 июля - 8 августа...
Когда закрывали табель за июль сведений об этом больничном не было...
Вот теперь не знаю что делать с 31 июля... Он же оплачен как рабочий. Пересчитать и сейчас уменьшить ему выплату? Но он же работал. Оплатить за счет работодателя 2 дня? Что подскажите?
Оплатитить 31-е как рабочий. Оплатить ЛН с 01.08. по 08.08. За счет работодателя 3 дня-1,2,3-е августа.
Спасибо!
А Вы можете дать обоснование?Сообщение от kiry
Посчитала так, т.к. времени не дали... Сейчас в интеренете читаю: если работал на больничном - нарушение режима - ...
Т.е. надо было бы пересчитавать июль чтобы было правильно. Да?
Так часто бывает, например, если работник идет в поликлинику после работы. Вы сами пишете
. Работнику этот день д.б. оплачен как работа или оплачен ЛН (по среднему с учетом стажа-60, 80 или 100%). Разве он работал когда уже был на больничном?
В таком случае по просьбе работника б.л. должен быть открыт по просьбе работника со следующего дня или оплатить как б.л., а отработанный день использовать как отгул (неофиц)
зачем что-то придумывать, если в данном случае человек реально отработал день? Нормальная и довольно распространенная ситуация.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
14. При заболеваниях, профессиональных заболеваниях (травмах, в том числе полученных вследствие несчастного случая на производстве), когда лечение осуществляется в амбулаторно-поликлинических условиях, листок нетрудоспособности выдается в день установления временной нетрудоспособности на весь период временной нетрудоспособности, включая нерабочие праздничные и выходные дни.
15. Гражданам, обратившимся за медицинской помощью после окончания рабочего времени (смены), по их желанию, дата освобождения от работы в листке нетрудоспособности может быть указана со следующего календарного дня.
Я считаю, что может быть в ЛН и с 31.07. и с 01.08.-дней нетруд будет по-любому 8 и менять ЛН в этом случае не следует. Можно попросить работника написать заявление-каким днем он хочет считать 31.07.-оплаченным как рабочий или как "больничный".
А вот это законодательством не предусмотрено, поэтому отказ работодателя оплатить 31-е по ЛН и еще предоставить отгул будет правомерным
Позвонила в ФСС: составляйте Акт, что комиссия в составе... подтверждает, что сотрудник работал...
И платить, как рекомендовала kiry
Спасибо всем!
Я не волшебник, я только учусь...
И вам спасибо, будем знать, что лучше бы добавить акт, ЛН можно не менять.
а табель это типа не официальный документ, подтверждающий, работал человек или не работал?
Следующей креативной идеей будет составление акта на всех сотрудников на каждый рабочий день?
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
Да, я тоже об этом подумала, но акт составила бы-пусть радуются...
в аналогичной ситуации мы оплачиваем за счет работодателя 1 и 2, а с 3 числа - за счет ФСС
Страховой случай наступил 31, так что нет оснований платить 4-ый день за счет работодателя
Вы неправы
Пособие выплачивается за период с 01.08 по 08.08. Первые 3 дня именно 1,2,3
с чего такие выводы?
страховой случай наступил 31. л/н выдан 31. отсчет дней начинается с 31 числа
то, что мы его не оплачиваем, как страховой случай, а оплачиваем за счет работодателя как отработанный день - не означает, что он не наступил, следовательно 3 дня считаем начиная с 31
31,1,2. далее за счет ФСС
логично, но спорно. Спорить придется с ФСС, никаких разъяснений по этому поводу лично я пока не встречала.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
ну да. впрочем у нас адекватный ФСС (тьфу-тьфу)
прошлый год у нас проверили - вопросов не возникло. то ли не заметили то ли согласились, я не стала заострять на этом вопрос.
255-ФЗ:"Статья 3. Финансовое обеспечение расходов на выплату страхового обеспечения
1) застрахованным лицам (за исключением застрахованных лиц, добровольно вступивших в правоотношения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством в соответствии со статьей 4.5 настоящего Федерального закона) за первые три дня временной нетрудоспособности за счет средств страхователя, а за остальной период начиная с 4-го дня временной нетрудоспособности за счет средств бюджета Фонда
Мы договорились, что нетрудоспособность наступила 1 августа, несмотря на то, что ЛН выписан 31июля
Ну, мало ли, что "мы договорились" Я так понимаю, что договариваемся не мы, а больной с врачом. Выше же приводили цитату из порядка выдачи больничных листков, если я правильно понял.
"15. Гражданам, обратившимся за медицинской помощью после окончания рабочего времени (смены), по их желанию, дата освобождения от работы в листке нетрудоспособности может быть указана со следующего календарного дня."
Вот с дня, указанного в л/н начинается период освобождения от работы.
нетрудоспособность наступила 31
мы оплачиваем её с 1, но это уже желание работника что выбрать - оплату по б/л или з-пл, поскольку и то и другое нельзя
Нет, договариваются Р/д и работник-как ему оплатить этот день, в случае, если заболевший не просил врача изменить начальную дату освобождения от работы.
вот-вот
л/н с 31, 31 так и этак оплатил работодатель
страховой случай НАЧАЛСЯ 31 числа, а не 1.
С этим-то я как раз согласен. Логично, как работнику выгоднее вроде... Но если оплатить пособием, то и в табеле этот день рабочим ставить нельзя.
Я насчет п.15 приведенного НПА. То-есть, какой день считать началом периода временной нетрудоспособности. 31 или 01. ИМХО, тот, который в л/н указан. А вот вопрос оплаты - уже другое дело.
А по поводу оплаты... ИМХО, раз 31 день отработан, то его надо оплатить. Или работник работал бесплатно?! 31,01,02 - за счет работодателя. Но оплачиваются только 2 дня, 01.и 02. За 31 пособие не платится, так как за этот день работник получил оплату труда. 03-08 - за счет ФСС. Итого 8 дней оплачивается пособием.
Я перерыла по этому поводу Консультант! Там специалисты говорят, что считать нужно с того дня, с которого идет оплата именно пособия, в данном случае с 1го! Я делаю в подобных случаях делаю так же!
т.е. в законодательстве об этом не сказано, потому каждый выбирает свой вариант
Первые три дня ПОСОБИЯ оплачиваются работодателем, пособие в данном случае оплачивается с 01.08 => первые 3 дня пособия - 1,2,3. Оплаченный рабочий день 31.07 - это не пособие.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
Точной формулировки нет, каждый трактует законодательство в этом вопросе по своему! Я придерживалась мнения своего отделения ФСС! Отправте письменный запрос! И вы снимене с себя всякую отвтетсвенность)
нет в законодательстве таких слов
как это "нет"?
а это что?
2. Пособие по временной нетрудоспособности в случаях, указанных в пункте 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, выплачивается:
1) застрахованным лицам (за исключением застрахованных лиц, добровольно вступивших в правоотношения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством в соответствии со статьей 4.5 настоящего Федерального закона) за первые три дня временной нетрудоспособности за счет средств страхователя, а за остальной период начиная с 4-го дня временной нетрудоспособности за счет средств бюджета Фонда социального страхования Российской Федерации;
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
ИЛЬЮХИНА Татьяна Митрофановна
Начальник отдела правового обеспечения страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством Правового департамента ФСС РФ
“Если первые 3 дня временной нетрудоспособности приходятся на периоды, за которые пособие не выплачивается, то пособие за оставшиеся дни выплачивается за счет средств ФСС”.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием