Убытки

[Аноним]

Добрый день. Наша компания купила продукты питания у фирма (назову её А), а фирма А приобрела этот товар у фирмы В (производитель). Наша компания приобрела товар с целью перепродажи третьему лицу. Однако в процессе перепродажи выяснилось что товар не соответствует заявленным качествам и мы его вернули в фирму В, те товар приняли и вернули деньги за сам товар. Понесенные нашей компанией расходы на транспортировку товара - приобретение ГСМ, оплата труда водителей и пр. оплачивать нам отказалась. Есть идея эти деньги с них взыскать. Как Вы считаете уважаемые юристы есть для этого основания ?

[Storn]

нужно читать договор

[Аноним]

В договоре этот вопрос не раскрыт.

[Аноним]

Появилась идея - мы решаем вопрос с фирмой А (иск в арбитраж они признают наш иск и указывают что товар был приобретен у фирмы В). Потом фирма А идет в суд с иском к фирме В и доказывает факт приченения убытков - есть решение суда и они в порядке регресса взыскивают средства.
Как думаете прокатит ?

[vaz]

есть решение суда и они в порядке регресса взыскивают средства.
Как думаете прокатит ?

Не прокатит. Первое решение не будет являться преюдицией для суда с участием фирмы В. Если только вы и с фирмой В не договоритесь признать иск фирмы А.

[Аноним]

Согласен что не будет преюдиции но это будет дополнительное доказательство.
Как считаете какие есть подводные камни в таком деле ?

[vaz]

Как считаете какие есть подводные камни в таком деле ?

А кто и что хочет отсудить и получить? Ваша фирма с фирмы А расходы (ГСМ+зарплата), Фирма А с фирмы В (стоимость возвращенного товара), Фирма А с фирмы В (стоимость возвращенного товара+расходы вашей фирмы ГСМ+з/п)?

[Аноним]

Мы хотим отсудить у фирмы В все понесенные убытки.

[vaz]

Мы хотим отсудить у фирмы В все понесенные убытки.

Это затраты по перевозки товара (ГСМ + зарплата водителей?) со склада фирмы В к покупателю и обратно?? Вряд ли суд согласится с вами (но это мое личное мнение). Вы могли проверить качество продукции при приемке товара от своего поставщика, тем самым минимизировать ваши убытки, отказавшись от перевозки туда-обратно, однако вы этого не сделали.

[Storn]

вся эта ситуация укладывается в предпринимательские риски....что значит что убытков вам ни кто не будет компенсировать
да и не убытки тут, а лишние ваши траты от вашей головы

[Аноним]

Наши убытки вызваны поставкой товарой который не соответствовал заявленным характеристикам (сортность не та).
Предпринимательские риски здесь не причем, нас обманули.

[Аноним]

Тишина...

[Аноним]

Наши убытки вызваны поставкой товарой который не соответствовал заявленным характеристикам (сортность не та).
Предпринимательские риски здесь не причем, нас обманули.

Сказано же - прием-передачу товара никто не отменял, т.е. вы должны были проверить качество и сортность, если это выявляется только глубокой экспертизой - типа химико-технологической, то тогда есть вероятность убытков, но обычно на такой товар дролжен быть сертификат, если он не соответствует заявленной в сертификате характеристике, то тогда немного по-другому строится взыскание убытков.

[Аноним]

Согласен с написанным. Появилась идея. Поскольку наша фирма и фирма А связаны и руководство в дружеских отношениях есть возможность оформить следующую схему:
Наша фирма заключает договор поставки с фирмой А по которому у фирмы А приобретает сельхозпродукцию.
По условиям договора поставка сельхозпродукции возлагается на фирму А.
В связи с поставкой продукции не соответствующей качеству между нашей фирмой и фирмой А заключается соглашение по которому наша фирмы отказывается от применения штрафных санкций в отношении фирмы А, последняя принимает не себя убытки по транспортировке некачественного товара.
Фирма А возвращает производителю некачественную продукцию (это уже состоялось есть накладные), и направляет претензию о возврате средств за транспортировку.
Идем в суд от лица фирмы А с иском к производителю о взыскании убытков по транспортировке за поставку некачественной продукции.

Ваша критика приветствуется. Еще раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО всем кто пишет в теме. Вы очень помогаете.

[Аноним]

И тишина...

[Аноним]

И тишина...

А что Вы хотите? Положительного судебного решения?
Вся эта ситуация имеет неопределенный результат: как судья решит, насколько вы убедительны в суде будете, ну и воля случая.

[Аноним]

Согласен с написанным. Появилась идея. Поскольку наша фирма и фирма А связаны и руководство в дружеских отношениях есть возможность оформить следующую схему:
Наша фирма заключает договор поставки с фирмой А по которому у фирмы А приобретает сельхозпродукцию.
По условиям договора поставка сельхозпродукции возлагается на фирму А.
В связи с поставкой продукции не соответствующей качеству между нашей фирмой и фирмой А заключается соглашение по которому наша фирмы отказывается от применения штрафных санкций в отношении фирмы А, последняя принимает не себя убытки по транспортировке некачественного товара.
Фирма А возвращает производителю некачественную продукцию (это уже состоялось есть накладные), и направляет претензию о возврате средств за транспортировку.
Идем в суд от лица фирмы А с иском к производителю о взыскании убытков по транспортировке за поставку некачественной продукции.

Ваша критика приветствуется. Еще раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО всем кто пишет в теме. Вы очень помогаете.

Мудрите. Вам ведь сказали что это Ваши риски. Хотите попробовать посудиться - вперед! Никто вам не запрещает, но и 100% выигрыша в суде не обещает!
А если еще докажут о сговоре... Ну-ну, удачи...

[gnews]

А фирма "А" куда смотрела,когда покупала товар у фирмы "В"?
Почему вы считаете, что убытки возмещать вам должна не "А" , а "В" ?

[Аноним]

"А фирма "А" куда смотрела,когда покупала товар у фирмы "В"?
Почему вы считаете, что убытки возмещать вам должна не "А" , а "В" ? "


Когда товар покупали была поставка товара не соответствующего по качеству.
Будут оформлены документы подтверждающие данные факт. Проверить возможносте нет т.к. требуется лаболатория.
Фирма А нам ничего возмещать не будет. Будет спор между А и В. Потом разумеется взаиморасчет сами понимаете между кем и кем.

[Аноним]

Одно странно - что за убытки? Вы с Сахалина до Курска на машинах везли, что ли?
Расходы на адвоката могут привысить данные убытки.
И потом вы в первом посте писали, что фирма В приняла назад свою поставку. А по вашей схеме не так должно было быть. Вы притензии фирме А выкатываете, а уж это ее дело, что делать с товаром возвращать или перепродать. Т.е. элементарное отмывание денег - напрямую купили бы заплатили х руб, а так через посредника 150*х, а вам фирма А откат. Т.е. денежки вашего покупателя вы захотели обналичить, а может и не было никакой поставке вам, а так как нужно было обналичивание, вы эти операции только на бумаге и провернули. Не боитесь заявления от фирмы В в прокуратуру.

[Аноним]

Спасибо за ответ в теме.
Речь об отмывании денег не идет. Реально убытки были т.к. реально была перевозка равно как и поставка некачественного товара.
Напрямую взыскать деньги за перевозку с производителя проблематично - мне это в этой теме уже доказали. Ищу обходные пути т.к. для нас сумму немалая...

[Аноним]

Речь об отмывании денег не идет. Реально убытки были т.к. реально была перевозка равно как и поставка некачественного товара.

Ищу обходные пути т.к. для нас сумму немалая...

Опять не понимаю.
Итак, исходные данные - продукты питания. Теперь продукты питания - не та сортность, чушь собачья, либо это зерно, либо мясо замороженное для колбасного производства, либо сухое молоко. Ну сколько вы его закупили и везли? Ну фура, ну две.
Все едино, нестыковочка - если фирма этим занимается, т.е. перепродажей продуктов питания, то для нее эти издержки идут в общей массе.
Либо вы взялись не за свое дело.
Без обид, хочется уяснить, что за схема.