×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 53
  1. Клерк
    Регистрация
    19.10.2005
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    149

    Пластиковые окна - установка и изготовление

    Установка окон и изготовление все по ст.225?
    Поделиться с друзьями

  2. Аноним223
    Гость
    Цитата Сообщение от ol_kazn Посмотреть сообщение
    Установка окон и изготовление все по ст.225?
    смотря что у вас составляет предмет договора.
    мы, к примеру, платили по 340 за изготовление и поставку окон и в договоре была строка об установке окон силами поставщика. По аналогии с приобретением ОС и монтаж силами поставщика. КРУ пыталось заставить нас выделить долю 225, но мы сослались на то, что не можем из сметы стоимости изготовления выделить долю установки, может нам это ввиде бонуса сделали. У нас деньги были только по 340, поэтому мы так и формулировали предмет договора.
    Возможно вам проще оформить как ремонт, тогда железно 225

  3. Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Цитата Сообщение от Аноним223 Посмотреть сообщение
    Возможно вам проще оформить как ремонт, тогда железно 225
    Уже обжигались. На такой "ремонт" лицензия нужна.

  4. Аноним223
    Гость
    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    Уже обжигались. На такой "ремонт" лицензия нужна.
    ну может с формулировкой - выполнение работ по замене оконных блоков? и примечание - из материала заказчика. а где они окна взяли, купили или изготовили - их проблема

  5. Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Цитата Сообщение от Аноним223 Посмотреть сообщение
    ну может с формулировкой - выполнение работ по замене оконных блоков? и примечание - из материала заказчика. а где они окна взяли, купили или изготовили - их проблема
    Вы не поняли. Выполнение высотных монтажных работ требует лицензии.
    Поэтому в этом случае далеко не любая фирма занимающаяся окнами сможет вам сделать договор по 225 коду. Нам одна сделала так у нее потом море проблем было. Именно поэтому большинство таких фирм пишут в документах "изготовление окон" хотя почти все их и монтируют.

  6. Клерк Аватар для Чорная
    Регистрация
    17.04.2009
    Сообщений
    126
    Выполнение высотных монтажных работ требует лицензии
    А если просто купить окна, а на установку составить акт о выполнении работ собственными силами, бесплатно.

  7. Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Цитата Сообщение от Чорная Посмотреть сообщение
    А если просто купить окна, а на установку составить акт о выполнении работ собственными силами, бесплатно.
    Бесплатно не рекомендую, а вот в рамках своих обязанностей за зарплату по 211 коду вполне.
    Тогда однозначно 340 строительные материалы.
    Если договор на демонтаж и замену старых окон (в том числе с использованием окон поставщика) то 225.
    Если вы сначала сами купите материалы для изготовления окон с 340 потом передадите их фирме то потом изготовление окон идет с 226.

  8. Клерк Аватар для Чорная
    Регистрация
    17.04.2009
    Сообщений
    126
    Если вы сначала сами купите материалы для изготовления окон с 340 потом передадите их фирме то потом изготовление окон идет с 226.
    И совершенно необязательно покупать строительные материалы для изготовления окон, а потом отдавать их фирме. Изготовление окон из материалов подрядчика и есть 340 согласно нового классификатора. Так нам объясняли в центре бюджетного учета и закупок г.Пенза (проходили дистанционное обучение - неплохая вещь, слушали всем составом). Кстати, у них есть сайт, можете сами поспрошать, правда вопросы платные.
    А по поводу установки за деньги, опять же требуется лицензия, а своими силами - с кого спрашивать.

  9. Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Цитата Сообщение от Чорная Посмотреть сообщение
    Кстати, у них есть сайт, можете сами поспрошать, правда вопросы платные.
    А кто спорит из материалов подрядчика действительно 340

    Цитата Сообщение от Чорная Посмотреть сообщение
    А по поводу установки за деньги, опять же требуется лицензия, а своими силами - с кого спрашивать.
    С вас же и спрашивать. В организации в которой я раньше работал при демонтажных работах (правда речь шла не об окнах) погиб человек, поэтому если в данном случае к вам будут претензии я лично буду на стороне проверяющих.

  10. Клерк Аватар для Чорная
    Регистрация
    17.04.2009
    Сообщений
    126
    С вас же и спрашивать. В организации в которой я раньше работал при демонтажных работах (правда речь шла не об окнах) погиб человек, поэтому если в данном случае к вам будут претензии я лично буду на стороне проверяющих.
    В данном случае я с Вами солидарна, такую ситуацию предвидеть не могла. Но вопрос остается вопросом, как выйти из данной ситуации. Про "подводные камни" знать конечно хорошо, но хотелось бы узнать и про форватер.

  11. Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Смотря на каком коде средства есть.
    Если есть только 340 искать фирму с лицензией на установку но при этом договариваться на формулировку в договоре "изготовление окон из материалов исполнителя" где то далее в договоре упомянуть что установку окон фирма производит своими силами.
    Отгрузку производить по накладной в которой будет полная договорная стоимость, на установку акт без указания стоимости.
    Вроде при таком пакете документов проблем не должно быть.

    Сложнее если конкурс или аукцион, если спецификация не предусматривает всех нюансов потом с поставщиком иногда невозможно договориться оформить документы так как тебе нужно.

  12. Клерк
    Регистрация
    17.04.2009
    Сообщений
    32
    В соответствии с требованиями Указаний № 145н расходы на изготовление и монтаж окон из материалов подрядчика следует относить на:
    подстатью 225 «Работы, услуги по содержанию имущества», если изготовление и монтаж осуществляются в рамках одного договора или осуществляется оплата договора на монтаж окон (дверей), предварительно закупленных учреждением-заказчиком и учитываемых на балансе этого учреждения в составе материальных запасов (счет бюджетного учета 0 105 04 000 «Строительные материалы»);
    статью 340 «Увеличение стоимости материальных запасов», если соответствующий договор предусматривает передачу подрядчиком заказчику изготовленных окон (дверей) без проведения монтажных работ.

  13. Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Цитата Сообщение от Мышка_ Посмотреть сообщение
    статью 340 «Увеличение стоимости материальных запасов», если соответствующий договор предусматривает передачу подрядчиком заказчику изготовленных окон (дверей) без проведения монтажных работ.
    Если не брать фантастических ситуаций то как правило изготовление идет из материалов подрядчика и значит действительно 340

  14. Бух!новичок
    Гость

    Вопрос

    Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
    Хотим приобрести пластиковые окна по косгу 340. Будет установка, пока неизвестно чьими силами. Если силами сторонней организации, то по какому коду косгу?
    Сейчас в здании деревянные окна.
    Это будет модернизация здания с увеличением стоимости и СПИ? =-О

  15. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,374
    Цитата Сообщение от Бух!новичок Посмотреть сообщение
    Будет установка, пока неизвестно чьими силами. Если силами сторонней организации, то по какому коду косгу?
    установка - 225

    Цитата Сообщение от Бух!новичок Посмотреть сообщение
    Это будет модернизация здания с увеличением стоимости и СПИ? =-О
    какая же здесь модернизация? просто текущий ремонт

  16. Аноним
    Гость
    если это текущий ремонт, то за счет Субсидий на иные цели? а если купили окна по 340, то что за счет Госзадания

  17. Бух!новичок
    Гость

    Вопрос

    Спасибо за ответ.

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    какая же здесь модернизация?
    Если бы меняли "пластик" на "пластик", у меня бы не было сомнения - ремонт. А здесь разве не будет улучшения характеристик объекта? Например, в связи с этим менее будет расходоваться тепло...

  18. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,374
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    если это текущий ремонт, то за счет Субсидий на иные цели?
    это решается с Вашими учредителями, согласно ПФХД. он может быть и по КФО-4 и по 5 и по ....да по любому КФО

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    а если купили окна по 340, то что за счет Госзадания
    и это также с учредителем и так же по любому

  19. Rat_1972
    Гость
    Цитата Сообщение от Бух!новичок Посмотреть сообщение
    А здесь разве не будет улучшения характеристик объекта? Например, в связи с этим менее будет расходоваться тепло...
    Скользкая ситуация, однако, например, если в компьютере меняют сгоревший процессор на новый с лучшими характеристиками - то это всё равно будет ремонт....

  20. Клерк Аватар для margo46
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,036
    Это однозначно капитальный ремонт - см.Постановление Госстроя СССР от 29.12.1973 N 279
    "Об утверждении Положения о проведении планово-предупредительного ремонта производственных зданий и сооружений"
    (вместе с "МДС 13-14.2000... ")
    Приложение 8

    ПЕРЕЧЕНЬ
    РАБОТ ПО КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ "VI. Окна, двери и ворота

    1. Полная смена ветхих оконных и дверных блоков, а также ворот производственных корпусов."
    А раз капитальный ремонт - это БОЛЬШАЯ головная боль и много оформлений. См. там же
    Я не люблю, когда везёт врагу...

  21. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,374
    Цитата Сообщение от margo46 Посмотреть сообщение
    1. Полная смена ветхих оконных и дверных блоков, а также ворот производственных корпусов."
    я это предложение читаю как, если бы ПОЛНОСТЬЮ ВСЕ окна окна менялись бы.
    а если меняется 1-2 окна, то это как текущий

  22. Rat_1972
    Гость
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    я это предложение читаю как, если бы ПОЛНОСТЬЮ ВСЕ окна окна менялись бы.
    Я тоже.

  23. Клерк
    Регистрация
    28.05.2010
    Сообщений
    519
    Цитата Сообщение от Rat_1972 Посмотреть сообщение
    Я тоже.
    И я

  24. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,374
    Цитата Сообщение от Rat_1972 Посмотреть сообщение
    Я тоже.
    спасибо, что поддержали
    я уж думал, что в моих представлениях не то что-то.
    чес признаться не совсем был уверен что такие же найдутся


    мы тоже окна меняем на пластиковые
    старые все прогнили - здание старое.
    но финансирования не хватает и поэтому получается за год поменять 2-3 окна - не больше
    провожу всё по 225 статье. и считаю всё это дело как текущий ремонт.
    нет у нас отдельной программы на это дело, никаких ни смет, ни проектов, ......
    просто находятся определённая кучка денег, ну и на эту кучку заказываем установку своих несчастных 1-2-3 окошка.

  25. Клерк
    Регистрация
    28.05.2010
    Сообщений
    519
    И мы только что поменяли пластиковые окна в 1 кабинете. Приходил Минфин, про кап.ремонт замечаний не было, приказ на текущий ремонт.

  26. Клерк Аватар для margo46
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,036
    Напрасно! Написано - "полная смена ВЕТХИХ оконных блоков", а не ВСЕХ оконных блоков. Из 35 окон меняем 5 штук, которые ветхие, а остальные - не ветхие, их не меняем.
    Читать надо не как хочется, а как читается.
    Следуя Вашей логике, за 10 лет, меняя по 4 окна в год, в итоге мы не имеем фактически проведенного капитального ремонта по замене окон.блоков? Интересное рассуждение...
    Последний раз редактировалось margo46; 09.10.2014 в 21:22.
    Я не люблю, когда везёт врагу...

  27. Бух!новичок
    Гость
    Мы хотели заменить все окна...

  28. Клерк Аватар для margo46
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,036
    Цитата Сообщение от Бух!новичок Посмотреть сообщение
    Мы хотели заменить все окна...
    Это капитальный ремонт. Но Вы не пугайтесь - все документы главное оформить, а там можно и ремонт начинать.Если условия позволяют - лучше оформить один договор на замену окон - это будет КОСГУ 225.
    Я не люблю, когда везёт врагу...

  29. Клерк Аватар для margo46
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,036
    ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ПО АРХИТЕКТУРЕ
    И ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВУ ПРИ ГОССТРОЕ СССР

    ПРИКАЗ
    от 23 ноября 1988 г. № 312

    Текущий ремонт здания - ремонт здания с целью восстановления исправности (работоспособности) его конструкций и систем инженерного оборудования, а также поддержания эксплуатационных показателей.

    Капитальный ремонт здания - ремонт здания с целью восстановления его ресурса с заменой при необходимости конструктивных элементов и систем инженерного оборудования, а также улучшения эксплуатационных показателей.

    Дополнительно к ранее сказанному
    Я не люблю, когда везёт врагу...

  30. Бух!новичок
    Гость
    Цитата Сообщение от margo46 Посмотреть сообщение
    Это капитальный ремонт. Но Вы не пугайтесь - все документы главное оформить, а там можно и ремонт начинать.Если условия позволяют - лучше оформить один договор на замену окон - это будет КОСГУ 225.
    Это Вы про какие документы?
    При капремонте стоимость ОС не увеличивается - я правильно понимаю?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)