Оплата аренды наличными в кассе, теперь нельзя?

[Аноним]

Добрый вечер, уважаемые форумчане!
Принес арендодатель статью, в которой сказано, что с 01 июня 2014 г. в соответствии с Указанием Банка России №3073-У аренда за помещение может быть оплачена только наличными, предварительно снятыми с банковского счета. Оплачивать аренду с наличной выручки или внесенных "на ведение деятельности" денег нельзя.
Это действительно так? Какая за это ответственность? Как-то я пропустила этот вопрос(((
И вроде ИП не обязаны же теперь вести кассу? И расчетный счет открывать не обязаны?
У нас его просто нет...
Подскажите пожалуйста.

[ZZZhanna]

Это действительно так?

уже год так, указание ЦБ 3073-у

Какая за это ответственность?

никакая

И вроде ИП не обязаны же теперь вести кассу?

3210-у

И расчетный счет открывать не обязаны?

да.

[Аноним]

То есть можно перекреститься и по прежнему платить аренду из выручки?
Наказать нас за это никто не может?

[saigak]

То есть можно перекреститься и по прежнему платить аренду из выручки?

нельзя

Наказать нас за это никто не может?

не сможет

[kozzza13]

Если аренда уплачивается наличными, но суммы маленькие, то ничего, а если договор аренды заключен на 11 месяц с арендной платой например 20 тысяч в месяц, то через 5 месяцев вы исчерпаете предельный лимит наличных расчётов (100 тыс.). Т.е. как бы 5 мес. можно оплачивать аренду наличными, дальше нет. У нас есть арендатор с арендной платой 90 тысяч, вышли из положения тем, что ежемесячно заключали договор аренды, т.к. расчитываться в сумме более 100 тыс. в рамках одного договора нельзя. При проверке кассовой дисциплины проверяющие возмущались, но законом это не запрещено - значит можно. Потом мне это все надоело, каждый месяц перезаключать договор. И у ИП-шника я просто его не стала проводить. У него УСН-доходы, расходы все равно никто проверять не будет. А тем более если их нет, то и проверять нечего. А иначе штраф ст.15.1, п.1 КоАП - нарушение порядка работы с наличными д. средствами, для ИП 4-5 тыс.

И даже, если снять деньги с р/с - то все равно больше, чем 100 тыс. платить наличными нельзя. Итог: Платить через банк.

[kozzza13]

[Дракон]

kozzza13, вы путаете предельный расчет наличными по договору и новые указания ЦБ (теперь уже не такие новые), которые установили оплату аренды только из средств, снятых с расчетного счета.

[Аноним]

Так можно или нельзя платить по прежнему?
Если у ИП нет кассы, откуда известно, что это за деньги?
Наличная выручка или он их утром достал из под подушки? Запретили ведь только из наличной выручки платить?

[Аноним]

Не могу отредактировать предыдущее((( Так поняла из объяснений по прошлым темам.
Не хочется только ради этого расчетный счет открывать.
И даже если правда нельзя, но ничего за это не будет, значит можно нарушать без последствий?

[kozzza13]

Не могу отредактировать предыдущее((( Так поняла из объяснений по прошлым темам.
Не хочется только ради этого расчетный счет открывать.
И даже если правда нельзя, но ничего за это не будет, значит можно нарушать без последствий?

Ничего я не путаю. Если суммы маленькие, то можно платить из кассы (не снимая с расчётного счёта) как раньше, все равно ничего за это не будет (максимум - замечание устное). Если, свои деньги "из под подушки" ИП заплатил (не внося в кассу), то тем более ничего не будет, т.к. это нигде не будет отражено, а как физ. лицо он может расплачиваться любыми суммами и о том, что физлицо должно предварительно с р/с их снять, нигде не сказано.

Если суммы большие (больше 100 000 по 1 договору), то тут что со счёта их снимать и потом платить, что из выручки, что из займов каких-то (не важно из какого источника они в кассу попадут) - все равно нельзя, будет штраф. Но счёт для этого не обязательно открывать, есть много других способов оплаты. За квартиру, за телефон как вы платите? Вот так же и это. Правда если например 100 тыс. перечислить через сбербанк, то комиссия будет 3 тысячи (то есть штраф выходит дешевле, 1 раз заплатить, ну не каждый же месяц будут штрафовать, или ежемесячно комиссию банка 3000 платить). Не всякий ИП на это пойдет, наш ИП-шник например сказал - лучше штраф. ИМХО: не проводить аренду: за то, что нет расходных документов, ответственности нет, и вопросов лишних не будет.

Я уже особенно не беспокоюсь, после введения этого нового указания ЦБ у налоговиков к ИП и мелким организациям интерес значительно поутих (перестали проверять, т.к. проверять теперьнечего!, у ИП нет кассы, у маленьких фирм нет лимитов), да и срок привлечения к адм. ответственности - 2 месяца всего, если правонарушение было например, в начале октября - то и всё, сроки вышли.

Что вообще у Вас за ИП, УСН 6 или 15% у вас или общая или ЕНВД, какая сумма аренды в месяц?

[kozzza13]

Если у ИП нет кассы, откуда известно, что это за деньги?


Это известно из ПКО и РКО, которые ИП обязан выписывать при расчётах с сотудниками и другими юридическими лицами и ИП.
А так же - цитата отсюда
http://acscon.ru/poryadok-vedeniya-k...se-tak-prosto/

"Те ИП, которые применяют УСН или ПСН, ведут Книгу учета доходов и расходов на основании Приказа Минфина России от 22.10.2012 N 135н «Об утверждении форм Книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, Книги учета доходов индивидуальных предпринимателей, применяющих патентную систему налогообложения, и Порядков их заполнения».

Так вот согласно требованиям этого документа все записи в КУДиР отражаются в хронологической последовательности на основе первичных документов Значит, запись о приеме денег в кассу надо сделать именно на основе первичного документа – кассового приходного ордера. А запись о выдаче денег - на основе первичного документа - расходного ордера. Никаких других первичных документов Указанием ЦБ РФ не предусмотрено. Значит всем ИП, кто применяет упрощенную систему налогообложения и патентную систему приходные и расходные кассовые ордера выписывать придется."

[Аноним]

"У нас есть арендатор с арендной платой 90 тысяч, вышли из положения тем, что ежемесячно заключали договор аренды, т.к. расчитываться в сумме более 100 тыс. в рамках одного договора нельзя. При проверке кассовой дисциплины проверяющие возмущались, но законом это не запрещено - значит можно"
Добрый день!
В настоящий момент такая же ситуация подскажите пожалуйста, в договоре надо прописывать срок действия всегда 1 месяц? и тогда получается исклюсить пункты о расторжении договора с предупреждением за такой то период?
спасибо

[Майра]

прописывать
исключить

[Аноним]

прописывать
исключить

Подскажите заключение договора на 1 месяц не нарушает законодательство. Не смогла найти инфу и мини. сроке сдачи в аренду

[Майра]

не нарушает
хоть на сутки

[Аноним]

не нарушает
хоть на сутки

Спасибо. Так и буду делать.
А у вас случайно нет ссылки на правовую норму, разрешающее это

[Майра]

в ГК РФ есть глава об аренде. Нет ограничений по срокам

[ZZZhanna]

Подскажите заключение договора на 1 месяц не нарушает законодательство.

Только не забудьте, что при этом должна происходить передача помещения по актам приема-передачи. Ну и вообще, такое дробление договоров может быть признано фиктивным.

[Аноним]

т.е. это Арендатор не может платить с выручки, правильно??
А Арендодатель по прежнему может принимать оплату наличными через ККМ?? если это например ИП на УСН 6%..
и расчеты с ИП разве попадают под лимит 100тыс по сделке?
даже если вторая сторона ООО...?

[gnews]

Арендодатель по прежнему может принимать оплату наличными через ККМ??

Может. Но лимит расчётов наличными по одному договору -100 тыс. руб. Лимит - при расчётах между юр.лицами, ИП, юр. лицом и ИП.

http://mvf.klerk.ru/zakon/cbr3210.htm
http://mvf.klerk.ru/zakon/cbr3073.htm

[ArtaFera]

Господа, а есть ли какие-то разъяснения насчет НКО?
В законе указано, что нельзя использовать на иные цели, кроме указанных, выручку за товары/услуги и страховые премии. А в НКО деньги в кассу поступают за счет членских взносов, это ни разу не выручка.