Как считать отпускные

[ОМГ]

Здравствуйте!
Первый раз в жизни считаю отпускные...Появилась куча вопросов, помогите, пожалуйста, разобраться.
1. Сотрудник принят на работу 01.12.2013. Идет в отпуск на 28 дней с 01.12.2014 по 28.12.2014.

С какой даты считать следующие 12 месяцев, чтобы набрать 28 полных дней - с 29.12.2014?
2. Сотрудник принят на работу 18 ноября. Какой период брать для расчета? Декабрь-Ноябрь или Ноябрь-Октябрь?
3. Сотрудник не был в отпуске 8 лет - предоставлять ему отпуск этапами, начиная с первого года или можно брать любые периоды?
4. Сотрудник не был в отпуске 2 года, появился детский вычет в этом году. Но на период первых 28 дней отпуска этого вычета не было. Предоставлять его сейчас?
5. Сотрудник в течение четырех лет работы почти все время находился в отпуске без сохранения зарплаты, зарплата начислялась всего за 3 месяца. Ему положено (если бы компенсация была) 6,99 раб. Дней. Можно ли его отправить в оплачиваемый отпуск на 7 дней?
6. Учитываются ли отпускные выплаты при расчете следующего отпуска?

Например: Оклад 10000. 11мес*10000, 1 месяц 2 недели отпуска 5000 + з/п за 2 недели 5000?


Заранее благодарю!
P.S.: Нет, мы не изверги, люди гуляли свои отпуска абсолютно полностью и даже больше чем положено, получая полный рабочий оклад, просто официально эти отпуска никто никогда не проводил. Сейчас закрываем отпускные дыры.

[olga-osina]

С какой даты считать следующие 12 месяцев, чтобы набрать 28 полных дней - с 29.12.2014?

отпускной период - с 01.12.2013 по 30.11.2014, затем с 01.12.2014 по 30.11.2015

Сотрудник принят на работу 18 ноября. Какой период брать для расчета? Декабрь-Ноябрь или Ноябрь-Октябрь?

неважно, когда сотрудник принят, расчетный период 12 месяцев к моменту начала отпуска, т.е если отпуск начинается в декабре - то расчетный пеиод с декабря по ноябрь.

Сотрудник не был в отпуске 8 лет - предоставлять ему отпуск этапами, начиная с первого года или можно брать любые периоды?

не поняла

Сотрудник в течение четырех лет работы почти все время находился в отпуске без сохранения зарплаты, зарплата начислялась всего за 3 месяца. Ему положено (если бы компенсация была) 6,99 раб. Дней. Можно ли его отправить в оплачиваемый отпуск на 7 дней?

можно

Учитываются ли отпускные выплаты при расчете следующего отпуска?

нет

[ОМГ]

отпускной период - с 01.12.2013 по 30.11.2014, затем с 01.12.2014 по 30.11.2015

т.е. при расчете следующего отпуска, я вместо зарплаты буду учитывать отпускные для вычисления дня? дни отпуска считать как рабочие?

неважно, когда сотрудник принят, расчетный период 12 месяцев к моменту начала отпуска, т.е если отпуск начинается в декабре - то расчетный пеиод с декабря по ноябрь.

это если отпуск ровно по отработке идет. а если отпуск в декабре предоставляется на 10 дней и впервые за 10 лет????

не поняла

не ходил 8 лет. за 2014 год 28 дней, за 2013 год 28 дней и т.д. я считаю (и почему-то программа позволяет) 28 дней для 2006 года по той зарплате.

нет

тогда не логично ли сдвигаться периоду расчета на послеотпускной?

[ZZZhanna]

Первый раз в жизни считаю отпускные...Появилась куча вопросов

изучите постановление правительства 922 от 24.12.07

Сотрудник не был в отпуске 8 лет - предоставлять ему отпуск этапами, начиная с первого года или можно брать любые периоды?

лучше "закрывать" периоды, начиная с самого начала, с первого рабочего года.

Сотрудник не был в отпуске 2 года, появился детский вычет в этом году. Но на период первых 28 дней отпуска этого вычета не было. Предоставлять его сейчас?

а я это не поняла

Сотрудник в течение четырех лет работы почти все время находился в отпуске без сохранения зарплаты, зарплата начислялась всего за 3 месяца. Ему положено (если бы компенсация была) 6,99 раб. Дней. Можно ли его отправить в оплачиваемый отпуск на 7 дней?

за каждый рабочий год 14 дней отпуска за свой счет входят в период, за который положен отпуск. поэтому его можно отправить в оплачиваемый отпуск на 9 дней.

[ОМГ]

изучите постановление правительства 922 от 24.12.07

тогда зачем форум? отправлять в книжки? появилось много вопросов, потому что я считала в программе от гл.буха, но чутье говорит, что все совсем неправильно.

лучше "закрывать" периоды, начиная с самого начала, с первого рабочего года.

закрывать периодами тех зарплат или этого года?

за каждый рабочий год 14 дней отпуска за свой счет входят в период, за который положен отпуск. поэтому его можно отправить в оплачиваемый отпуск на 9 дней.

надо же...а программа подсчета дней пишет 7....

я что-то совсем не так делаю. это точно.

[ZZZhanna]

тогда зачем форум?

на форуме можно найти ответы на конкретные вопросы, но пересказывать законодательные акты Вам тут никто не будет. Тем более, что в расчете среднего заработка много нюансов, и без знания законодательства, только по форуму, научиться работать невозможно.

но чутье говорит, что все совсем неправильно.

Бухгалтер обязан работать на основании законодательства, а не чутья.

закрывать периодами тех зарплат или этого года?

период, за который отправляете в отпуск, берете тот, за который отпуск не предоставлялся, видимо, в данном случае с начала работы этого сотрудника.
Период для расчета отпускных всегда 12 месяцев до месяца начала отпуска.

надо же...а программа подсчета дней пишет 7....

программы, бывает, врут ошибаются

[ОМГ]

ох
я все неправильно посчитала. жуть.

проверьте, пожалуйста.

отпуск за период с 01.11.2006 по 31.10.2007 28 дней
зарплата за период декабрь 2013 - ноябрь 2014 - 106800
дней 351,6
стоимость дня 303,75
начислено отпускных за 10 дней 3037,50

[ZZZhanna]

зарплата за период декабрь 2013 - ноябрь 2014 - 106800
дней 351,6
стоимость дня 303,75

если ВСЕ месяцы с 01.12.13 по 30.11.14 отработаны абсолютно полностью, то правильно.
а вот это непонятно

отпуск за период с 01.11.2006 по 31.10.2007 28 дней

начислено отпускных за 10 дней 3037,50

он на сколько в отпуск-то идет?

[ОМГ]

он на сколько в отпуск-то идет?

мы за тот период должны ему 28 дней, но отпускаем только на 10, остальное с января пойдет в загул.


новый вопрос. период расчета - декабрь 2013 - ноябрь 2014, в ноябре всем подняли зарплату, "прогамма" мне делает индексацию с декабря по ноябрь, т.е. шло везде 8000, в последнем 8500, а для расчета делается почему-то 8500*12 месяцев. это как?

[ZZZhanna]

это как?

ну так это и есть индексация, 8500/8000=1,0625
заработок за все месяцы до индексации умножается на этот коэффициент.

[ОМГ]

заработок за все месяцы до индексации умножается на этот коэффициент.

как-то не совсем честно )))))

спасибо огромное! разобралась (я надеюсь)!
Путаница была с тем, что я 12 месяцев брала как месяцы тех лет, где неотгуленные отпуска, а не те, когда его фактически дают.

еще вопросы появились

1. у сотрудника два отпуска: 20.12.2014-30.12.2014 и 12.01.2015-22.01.2015
если для расчета декабря все ясно, то вот с январем не очень...
расчетный период берется 01.01.2014-31.12.2014
как учитывать тут дни декабрьского отпуска? их просто не считать? т.е. брать в декабре зарплату и отработанные дни или как?

2. сотрудник принят 16.04.13
сколько дней отпуска ему положено за рабочий год 16.04.13 по 15.04.14, если с 01.12.2014 по 30.04.2014 он находился в отпуске без сохранения з/п? 21?

3. если отпуск на праздничных днях переносится, то что будет в след. ситуации:
отпуск с 01.01.2015 по 23.01.2015.
выход на работу 01.02.2015?
кроме отпускных зарплаты не будет вообще?

4. если отпуск начинается в понедельник, то выплату отпускных надо произвести в четверг или во вторник предыдущей недели?

[ZZZhanna]

как учитывать тут дни декабрьского отпуска? их просто не считать? т.е. брать в декабре зарплату и отработанные дни или как?

или как.
пп 922

Количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается путем деления среднемесячного числа календарных дней (29,3) на количество календарных дней этого месяца и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце.

Сумма отпускных в расчет не берется.

если отпуск на праздничных днях переносится, то что будет в след. ситуации:
отпуск с 01.01.2015 по 23.01.2015.
выход на работу 01.02.2015?
кроме отпускных зарплаты не будет вообще?

да.

сколько дней отпуска ему положено за рабочий год 16.04.13 по 15.04.14, если с 01.12.2014 по 30.04.2014 он находился в отпуске без сохранения з/п? 21?

Трудовой Кодекс

В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются:
...
время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, не превышающее 14 календарных дней в течение рабочего года

16.04.13 - 30.11.14 + 14 дней = 8 мес. 28/12*8=19 дней.

[ОМГ]

почему тогда за 3 отработанных месяца 9? из первых моих вопросов...3 месяца работал, 9 в отпуске без сохранения з/п

[ZZZhanna]

почему тогда за 3 отработанных месяца 9? из первых моих вопросов...3 месяца работал, 9 в отпуске без сохранения з/п

напишите еще раз точно, когда принят на работу, за какой период предоставляется отпуск, в какой период находился в отпуске б/с. Или у Вас что-то с датами напутано было в вопросе, или я как-то неправильно поняла.

[Аноним]

напишите еще раз точно, когда принят на работу, за какой период предоставляется отпуск, в какой период находился в отпуске б/с. Или у Вас что-то с датами напутано было в вопросе, или я как-то неправильно поняла.

принят 7.12.13. отпуск за период 07.12.13-06.12.14. отпуск без сохранения з/п с 07.12.13 по 31.05.14 и с 01.09.14 по 06.12.14

[ZZZhanna]

принят 7.12.13. отпуск за период 07.12.13-06.12.14. отпуск без сохранения з/п с 07.12.13 по 31.05.14 и с 01.09.14 по 06.12.14

В этом варианте отработано 3 мес.+ 14 дней = 7 дней,
но в первом вопросе речь была о том, что он не был в отпуске 4 года, так вот за каждый рабочий год нахождения в отпуске за с/с по 14 дней входит в период для предоставления отпуска.
Даже еще почти 2 мес. получается, это даже не 9, а 11 дней.

[ОМГ]

дико извиняюсь, спутала людей.

принят 08.12.2010
отпуск без сохранения з/п 08.12.2010-31.05.2014 и 01.09.2014 по сей день. В отпуск отправляем 20.12.14

программа предлагает 11,67 (т.е. вообще 12)

[ZZZhanna]

ну если точно считать арифметику, то да, получается 28/12*5мес.=11,67

[ОМГ]

ну если точно считать арифметику, то да, получается 28/12*5мес.=11,67

спасибо огромное!
отправлять и оплачивать надо 12 дней?

только я все равно не очень понимаю.....про 14 дней отпуска без сохранения з/п...
если бы ему отпуск предоставляли ежегодно, то было бы:
1. 08.12.2010-08.12.2011 - 2,33
2. 08.12.2011-08.12.2012 - 2,33
3. 08.12.2012-08.12.2013 - 2,33
4. 08.12.2013-08.12.2013 - 3 раб.мес.*2,33 + 2,33 за один мес. без сохранения з/п. = 9,33
итого 16,32?

а потому что не предоставляли каждый год получается: 3раб.мес плюс 14+14+14+14=2 мес. общей суммой за отпуска без сохранения итого 5 мес, т.е. в отпуск на 11,65

надо именно на момент выхода в отпуск пересчитывать или погодично как-то можно закрепить?

т.е., допустим человек два года устроен, но все два года в отпуске без сохранения з/п, то получится, что ему должны 2,33 (т.е. пойдет на 3 дня и оплату за 3 получит), а если бы при такой же ситуации он каждый год просился, то уже два раза больше?!

[ZZZhanna]

только я все равно не очень понимаю.....про 14 дней отпуска без сохранения з/п...
если бы ему отпуск предоставляли ежегодно, то было бы:
1. 08.12.2010-08.12.2011 - 2,33
2. 08.12.2011-08.12.2012 - 2,33
3. 08.12.2012-08.12.2013 - 2,33
4. 08.12.2013-08.12.2013 - 3 раб.мес.*2,33 + 2,33 за один мес. без сохранения з/п. = 9,33
итого 16,32?

а потому что не хотите нормативку читать.
Не считается 2,33, считается 28/12, а это уже 2,333333333333
за счет округлений набегает.

надо именно на момент выхода в отпуск пересчитывать или погодично как-то можно закрепить?

не поняла..

человек два года устроен, но все два года в отпуске без сохранения з/п

а какой в этом смысл, Вы можете объяснить? Или люди эти какой смысл в этом видят?

если бы при такой же ситуации он каждый год просился

куда они там у вас все просятся, если НЕ РАБОТАЮТ?
Если Вы это делаете только ради соблюдения законодательства в части предоставления отпусков, то насчет тех, кто и так в тпуске за свой счет, можно не заморачиваться. Причитающиеся деньги они получат пр увольнении как компенсацию.

[ОМГ]

а потому что не хотите нормативку читать.
Не считается 2,33, считается 28/12, а это уже 2,333333333333
за счет округлений набегает.

я не понимаю про эти 14 дней - их учитывать отдельно каждый год или скопом на дату ухода в отпуск? в одном случае 16 дней, в другом - 11.

а какой в этом смысл, Вы можете объяснить? Или люди эти какой смысл в этом видят?

тут вопрос не про моральную сторону был...сидел в отпуске ген.дир, единственный работник, деятельности нет и никогда не было, сейчас решил начать работать, хочет закрыть отпуск по старой з/п. денег лишних нет.

куда они там у вас все просятся, если НЕ РАБОТАЮТ?

тут опять таки вопрос не по теме расчета отпускных. сейчас есть возможность закрыть все возможные отпуска. вот и закрываем, почему бы и нет?!

[ZZZhanna]

их учитывать отдельно каждый год

не надо.

на дату ухода в отпуск?

да.

тут вопрос не про моральную сторону был...

да и я не про моральную сторону.

хочет закрыть отпуск по старой з/п

это как? Или речь о том, что потом зарплата будет выше, и отпускные потом получатся больше?

[Аноним]

тут вопрос не про моральную сторону был...сидел в отпуске ген.дир, единственный работник, деятельности нет и никогда не было, сейчас решил начать работать, хочет закрыть отпуск по старой з/п. денег лишних нет.


тут опять таки вопрос не по теме расчета отпускных. сейчас есть возможность закрыть все возможные отпуска. вот и закрываем, почему бы и нет?!

потому что в отпускной стаж входит 14 дней отпуска б/с в год, но в год РАБОЧИЙ,
т.е. если он у вас 2 года был в отпуске б/с - ему не полагается вообще отпуск, поскольку за весь период в стаж войдет 14 дней, а это менее 15 дней, т.е. из расчета убирается
а вообще, при таком количестве вопросов, неплохо бы почитать нормативку, потому как на форуме уточняют то, что непонятно, а если непонятно все - это уже не сюда

[ОМГ]

это как? Или речь о том, что потом зарплата будет выше, и отпускные потом получатся больше?

да. хозяин-барин. хочет так.

[ОМГ]

потому что в отпускной стаж входит 14 дней отпуска б/с в год, но в год РАБОЧИЙ,
т.е. если он у вас 2 года был в отпуске б/с - ему не полагается вообще отпуск, поскольку за весь период в стаж войдет 14 дней, а это менее 15 дней, т.е. из расчета убирается
а вообще, при таком количестве вопросов, неплохо бы почитать нормативку, потому как на форуме уточняют то, что непонятно, а если непонятно все - это уже не сюда

вот тогда я не понимаю снова, почему с 08.12.2010-07.12.2014 человек находится в отпуске без сохранения з/п за исключением 01.06.2014-31.08.2014 (работал), то предлагают два варианта дней отпуска: 9 и 11. что в итоге правильно?

почитала, яснее не стало, поэтому и спрашиваю тут.

[ОМГ]

Цитата Сообщение от ОМГ Посмотреть сообщение
если отпуск на праздничных днях переносится, то что будет в след. ситуации:
отпуск с 01.01.2015 по 23.01.2015.
выход на работу 01.02.2015?
кроме отпускных зарплаты не будет вообще?
да.

подскажите, пожалуйста, как должно выглядеть заявление на отпуск в таком случае (чтоб отпуск с 01-23, выход 01.02.15)?

[ССГ]

9 и 11. что в итоге правильно?

9.

[ОМГ]

ну если точно считать арифметику, то да, получается 28/12*5мес.=11,67

Цитата Сообщение от ОМГ Посмотреть сообщение
9 и 11. что в итоге правильно?
9.

программа от гл.буха мне считает 11,67.

[ССГ]

программа от гл.буха мне считает 11,67.

а как она считает 11,67? по идее за 3 полных отработанных месяца 2,33*3 =7 дней.

[ОМГ]

а как она считает 11,67? по идее за 3 полных отработанных месяца 2,33*3 =7 дней.

видимо, обе(ZZZhanna тоже) считают еще дополнительно 14 дней из отпуска без сохранения з/п, которые положено включать в стаж.

1. 08.12.2010-08.12.2011 включается 14 дней в стаж
2. 08.12.2011-08.12.2012 еще 14
3. 08.12.2012-08.12.2013 - еще 14
4. 08.12.2013-08.12.2014 еще 14 дней от отпуска и 3 полный отработанных месяца...

т.о. (14+14+14+14)+3рабочих месяца=2"отпускных" полных месяца+3 рабочих=5мес. 28/12*5=11,67