Один договор на ДМС работники учредитель. как разделить

[pusk2007]

Первый раз столкнулась с ДМС. У нас договор, в нем несколько работников и один учредитель. Учредителя я должна поставить на 91 за счет прибыли, остальных на затраты. В договоре прописана общая страховая сумма. Как разделить это на принимаемое и не принимаемое к расходам? Подскажите пожалуйста.

[ZloiBuhgalter]

Пропорции решать не учили?

[Татьяна- Васильевна]

К договору ДМС обязательно прилагается программа, в которой указана сумма по каждому застрахованному лицу.Общая сумма договора из этих сумм и складывается. Следовательно можно отнести часть в налогооблагаемую базу. Мы учитываем все страховки на сч.97 по каждому застрахованному, т.к. в оговоре указаны периоды платежей в календарных днях. У Вас возникает безвозмездное пользование учредителем услуг ДМС. Наш юрист предложил оформить договор дарения. Помните, что договор ДМС д.б. не менее 12 мес+ лицензия.

[ZloiBuhgalter]

К договору ДМС обязательно прилагается программа, в которой указана сумма по каждому застрахованному лицу

А если сего нету?

Мы учитываем все страховки на сч.97 по каждому застрахованному

Вообще-то для этого существует
76-1 «Расчеты по имущественному и личному страхованию»; http://mvf.klerk.ru/plan/plan.htm

[Татьяна- Васильевна]

По счету 76 мы учитываем платежи (взносы), т.к. платим частями, удобно для расчета и сверки с с контрагентом. Очень часто, кто-то уходит или приходит. Поэтому, эти взносы меняется в ту или иную сторону. Полис также может быть увеличен или уменьшен сотрудником, или докуплен вообще новый.На сч.97 удобно учитывать потому, что он позволяет списывать расходы в календарных днях (у нас 50% платит сотрудник, 50% предприятие). При увольнении, полис , как правило сотруднику, дарим. Поэтому есть возможность корректировать. Счет 76.1 автоматически такого делать не позволяет.
Даже если к договору нет приложения застрахованных лиц, с указанием программ (хотя это странно), то при такой численности, несложно узнать у сотрудника, какую программу он выбрал и посчитать, в крайнем случае, это знает агент.....

[ZloiBuhgalter]

Счет 76.1 автоматически такого делать не позволяет.

Ещё раз: 97 счёт здесь никаким деревом.

Счет 76.1 автоматически

Мы говорим об учёте или "автоматизации от 1С"?

[Татьяна- Васильевна]

Я Вас не поняла (высказывание)....

[pusk2007]

Программы нет. Есть неофициальный подсчет суммы, но не факт что он суммы будет выбирать. Может вообще на него ничего не потратится за год

[Татьяна- Васильевна]

И учет и автоматизация тесно связаны между собой. Не понимаю причину Вашего возмущения.... Что-то не так??? Мы делаем неправильно?? Нарушаем??? Поправьте, так, чтобы было понятно! В УП указано, что используется счет 97. Хотя с 2011 г. в учете счет 97 "Расходы будущих периодов" при ДМС не используется (для этого в учете платежи признаются в составе дебиторской задолженности), наш вариант учета не противоречит позициям Минфина России (ссылки уж не буду выкладывать), а т.к. это удобно, понтяно и проверяемо, то при проверке претензий от налоговиков не было.
Если Вы уж считаете, что можно применить какие-нибудь санкции, напишите, интересно!!

[Татьяна- Васильевна]

Есть неофициальный подсчет суммы

Что-то я Вас не поняла???? Заключаем договор ДМС. Уплачиваем премию. Независимо от того, использовал сотрудник свой полис или нет (!!!??), сумма премии относится на затраты (при соблюдении условий). Страховщик может сказать (он обязательно знает), сколько стоит каждый полис.

[ZloiBuhgalter]

Актуальная бухгалтерия. ДМС. Отражение расходов в учете
20 октября 2014

.................
Бухгалтерский учет расходов по ДМС

Правила бухучета расходов по договору ДМС имеют отличия от порядка налогового учета. Прежде всего нужно помнить, что затраты на страховые взносы в бухучете признают в том же отчетном периоде, в котором они производились, независимо от времени фактической выплаты денежных средств (п. 18 ПБУ 10/99, утв. приказом Минфина России от 06.05.1999 № 33н). Поэтому расходы на ДМС следует ежемесячно учитывать исходя из общей суммы страховой премии и количества календарных дней действия договора в текущем месяце.

Страховые взносы, уплаченные разовым или несколькими платежами, признают в составе расчетов с дебиторами и кредиторами и отражают в отчетности как дебиторскую задолженность, ведь они являются предоплатой и предусматривают возможность возврата страховой премии при досрочном расторжении договора.

На дату перечисления страхового взноса формируют бухгалтерскую запись по дебету счета 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами" субсчет 76-1 "Расчеты по имущественному и личному страхованию" и кредиту счета 51 "Расчетные счета". А также на последнее число месяца бухгалтерские записи формируют по дебету счетов затрат 20 (26, 44) и кредиту счетов 76, субсчет 76-1.

ПРИМЕР

Воспользуемся условиями первого примера. Бухгалтер отразил операции следующими проводками:

- 15 сентября:

ДЕБЕТ 76-1 КРЕДИТ 51
- 200 000 руб. - отражено перечисление страховой премии на основании выписки банка по расчетному счету;

31 сентября:

ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 76-1
- 8767,12 руб. - (200 000 руб. : 365 дн. х 16 дн.) - отражены расходы на страхование, относящиеся к сентябрю.
...........

Всё. Никаких 97ых счетов.


Если сами признаёте

Хотя с 2011 г. в учете счет 97 "Расходы будущих периодов" при ДМС не используется (для этого в учете платежи признаются в составе дебиторской задолженности)

Тогда почему "нарушаем"?

[Татьяна- Васильевна]

Как то Вы ....Посмотрела учет..... Ну вот как то , так...
Пример: Анализ сч.76
Д 76 К 51 оплата
Д70 К76 удержания за счет сотрудников
Д84 К 76 полисы в дар
Д 97 К76.01, затем Д26 К 97 сумма части с человечка

[ЮП]

К договору ДМС обязательно прилагается программа, в которой указана сумма по каждому застрахованному лицу.Общая сумма договора из этих сумм и складывается. Следовательно можно отнести часть в налогооблагаемую базу. Мы учитываем все страховки на сч.97 по каждому застрахованному, т.к. в оговоре указаны периоды платежей в календарных днях. У Вас возникает безвозмездное пользование учредителем услуг ДМС. Наш юрист предложил оформить договор дарения. Помните, что договор ДМС д.б. не менее 12 мес+ лицензия.

Подскажите, а нужно ли с учредителя удержать НДФЛ, если договора дарения не было?

[Татьяна- Васильевна]

В любом случае у НЕ сотрудника возникает выгода (полис он получил, но заплатил). Что же тогда Вы ему передаете? т.е, полис ему подарили? или нет? Как Ваш бухгалтер будет определять принадлежность (т.е. базу для исчисления) НДФЛ, как назвать объект налогообложения?
Смотрим ГК (гл. 32 ГК РФ (ст. 572 ГК РФ)).
Письменная форма соглашения обязательна, только если стоимость подарка превышает 3000 руб. (п. 2 ст. 574 ГК РФ). Мы всегда оформляем договор письменно (независимо от суммы). Подарки стоимостью до 4000 руб. НДФЛ не облагаются.

[ЮП]

В любом случае у НЕ сотрудника возникает выгода (полис он получил, но заплатил). Что же тогда Вы ему передаете? т.е, полис ему подарили? или нет? Как Ваш бухгалтер будет определять принадлежность (т.е. базу для исчисления) НДФЛ, как назвать объект налогообложения?
Смотрим ГК (гл. 32 ГК РФ (ст. 572 ГК РФ)).
Письменная форма соглашения обязательна, только если стоимость подарка превышает 3000 руб. (п. 2 ст. 574 ГК РФ). Мы всегда оформляем договор письменно (независимо от суммы). Подарки стоимостью до 4000 руб. НДФЛ не облагаются.

Но статья 213 п.3, вроде как не включает этот доход в налогооблагаемый.

Есть письма , например от 27 февраля 2009 г. N 20-15/3/017755@
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ