с какого месяца применять новый размер прожиточного минимума для алиментов?

[sonata1983]

Здравствуйте!
Принято постановление о размере прожиточного минимума на детей на 4 квартал 2014 г. от 21 марта 2015 г. N 260. Публикация: Российская газета, N 71, 06.04.2015 г.
Вопрос следующий: с какого месяца применять новый размер для расчета алиментов (по судебному приказу удерживаем с работника 50% от прожиточного минимума на детей).
Зарплата работникам за март была начислена 20.04.2015 г. Удержали по размеру 3 квартала 2014 г. (7738/2=3869 руб.). Верно ли это? Или нужно было удержать 3950 руб. за март (7899/2=3950 руб.)? Тогда можем ли удержать разницу (81 руб.) при расчете суммы за апрель?
Всем заранее спасибо за ответы)

[sonata1983]

И ещё добавлю вопросик:
Если бы зарплата была начислена до 04.04.2015 г., то спокойно могли бы рассчитывать алименты с суммы 4 кв. 2015 г.?

[sonata1983]

неужели никто не знает?!

[Галина1977]

Зарплата работникам за март была начислена 20.04.2015 г.

Заработная плата начисляется в последний день месяца. То есть за март должна была быть начислена 31 марта.

с какого месяца применять новый размер для расчета алиментов

Как я понимаю, вам надо пересчитать алименты с даты вступления в силу постановления (обычно прописывается в последних строчках приказов/постановлений). То есть если минимум на 4 квартал 2014 года, то с 1 января 2015 он стал таким то, вот с января по март пересчитать и удерживать.

[sonata1983]

Заработная плата начисляется в последний день месяца. То есть за март должна была быть начислена 31 марта.


Как я понимаю, вам надо пересчитать алименты с даты вступления в силу постановления (обычно прописывается в последних строчках приказов/постановлений). То есть если минимум на 4 квартал 2014 года, то с 1 января 2015 он стал таким то, вот с января по март пересчитать и удерживать.

Согласна с вами, начисляем в программе последним днем месяца, но по факту выплачиваем 20-го, а по сути и начисляем в этот же день в силу определенных обстоятельств...

Не согласна, что нужно пересчитывать за январь и февраль, т.к. постановление вступило в силу с 04.04.2015 г. На основании чего пересчитывать? Алименты рассчитываются по тому размеру прожиточного минимумам (если такой способ расчета прописан в исполнительном листе или судебном приказе), который действовал на момент расчета.
Сомнения у меня только по поводу марта...Но все же склоняюсь к тому, что пересчитывать не нужно, т.к., повторюсь, новое постановление вступило в силу с 04.04.2015 г.

[Галина1977]

Сомнения у меня только по поводу марта...

Так если вы точно уверены, что с 04 апреля вступило в силу, то и новые алименты будут с апреля. То есть начислите 30 апреля зарплату, и в мае, когда будете выплачивать, то алименты и заберёте.

[kiry]

Принято постановление о размере прожиточного минимума на детей на 4 квартал 2014 г. от 21 марта 2015 г. N 260. Публикация: Российская газета, N 71, 06.04.2015 г.
Вопрос следующий: с какого месяца применять новый размер для расчета алиментов (по судебному приказу удерживаем с работника 50% от прожиточного минимума на детей).

Если алименты удерживались в 4 квартале, то сумму алиментов необходимо проиндексировать за 4 квартал. Когда будет известен ПМ за 1-й квартал-проиндексировать янв-март, разницу доплатить.

То есть если минимум на 4 квартал 2014 года, то с 1 января 2015 он стал таким то, вот с января по март пересчитать и удерживать.

Он стал таким с 01.10.14

[Галина1977]

Он стал таким с 01.10.14

Знаете, они в этих постановлениях пишут так интересно - "установить величину прожиточного минимума за ... квартал", но выходят то эти постановления по итогам квартала, да ещё вступают в силу через 10 дней после опубликования. Вот как считать тогда?

[kiry]

Закон вступил в силу-обязаны пересчитать за необходимый период на основании приказа
"Статья 102. Порядок взыскания алиментов и задолженности по алиментным обязательствам

1. При повышении величины прожиточного минимума судебный пристав-исполнитель, а также организация или иное лицо, которым направлен в случае, установленном частью 1 статьи 9 настоящего Федерального закона, исполнительный документ, производят индексацию алиментов, взыскиваемых в твердой денежной сумме, пропорционально росту величины прожиточного минимума для соответствующей социально-демографической группы населения, установленной в соответствующем субъекте Российской Федерации по месту жительства лица, получающего алименты, при отсутствии в соответствующем субъекте Российской Федерации указанной величины пропорционально росту величины прожиточного минимума для соответствующей социально-демографической группы населения в целом по Российской Федерации. О такой индексации указанные лица обязаны издать приказ (распоряжение), а судебный пристав-исполнитель обязан вынести постановление."
(часть 1 в ред. Федерального закона от 30.11.2011 N 363-ФЗ)

[sonata1983]

Закон вступил в силу-обязаны пересчитать за необходимый период на основании приказа
"Статья 102. Порядок взыскания алиментов и задолженности по алиментным обязательствам

1. При повышении величины прожиточного минимума судебный пристав-исполнитель, а также организация или иное лицо, которым направлен в случае, установленном частью 1 статьи 9 настоящего Федерального закона, исполнительный документ, производят индексацию алиментов, взыскиваемых в твердой денежной сумме, пропорционально росту величины прожиточного минимума для соответствующей социально-демографической группы населения, установленной в соответствующем субъекте Российской Федерации по месту жительства лица, получающего алименты, при отсутствии в соответствующем субъекте Российской Федерации указанной величины пропорционально росту величины прожиточного минимума для соответствующей социально-демографической группы населения в целом по Российской Федерации. О такой индексации указанные лица обязаны издать приказ (распоряжение), а судебный пристав-исполнитель обязан вынести постановление."
(часть 1 в ред. Федерального закона от 30.11.2011 N 363-ФЗ)

Ну вот такая ситуация: сотрудник у нас работает с декабря 2014 г., до этого работал в другом месте.
Как мы можем ему с 01.10.2014 пересчитать удержания?! Если пересчитаем только с декабря, то октябрьские и ноябрьские алименты останутся без изменений... А если они все же должны быть пересчитаны, то почему тогда получатель должен из-за этого терять в сумме при смене работодателя плательщиком алиментов?!
kiry, в статье 102, приведенной вами, ничего не сказано об индексации алиментов за предыдущие месяцы. Я думаю, имеется в виду, что индексировать надо алименты после того, как приняты новые размеры прожиточных минимумов, за текущий месяц. Т.е. на момент выдачи исполнительного листа (судебного приказа) алименты считались, исходя из одного размера прожиточного минимума, а при изменении его суммы, естественно, сумма алиментов должна быть изменена (проиндексирована), исходя из новой величины прожиточного минимума.
Насколько я это теперь поняла, в том-то и дело, что прожиточный минимум принимают не НА ... квартал, а ЗА ... квартал.

[sonata1983]

Спасибо всем огромное за ответы!
Пока отвечала и перечитывала посты, все же сделала для себя сделала вывод, что пересчитывать ничего не нужно.
Новый размер прожиточного минимума начнем применять с алиментов за апрель.

Просьба поправить меня, если есть основания...

[kiry]

Так на то она и индексация, чтобы пересчитать алименты, когда достоверно будет известно сколько удержать с должника. Месяцы до приема на работу в вашем случае вас не касаются, а вот за декабрь-индексировать, и позже 1 квартал-тоже. Задайте вопрос приставу-исполнителю, чтобы не получить штраф в 50 тыс, телефон же есть у вас

[sonata1983]

Так на то она и индексация, чтобы пересчитать алименты, когда достоверно будет известно сколько удержать с должника. Месяцы до приема на работу в вашем случае вас не касаются, а вот за декабрь-индексировать, и позже 1 квартал-тоже. Задайте вопрос приставу-исполнителю, чтобы не получить штраф в 50 тыс, телефон же есть у вас

Покажите мне, пожалуйста, где в приведенной Вами цитате статьи 102 написано об индексации предыдущих периодов?

[Над.К]

sonata1983, а там не должно быть этого написано. Установлен на такой-то квартал такой-то минимум. И Вы обязаны пересчитать по нему, потому что в этот период этот минимум действует.
Иначе как Вы думаете, зачем вообще он установлен на этот квартал, а не на следующий?

[sonata1983]

sonata1983, а там не должно быть этого написано. Установлен на такой-то квартал такой-то минимум. И Вы обязаны пересчитать по нему, потому что в этот период этот минимум действует.
Иначе как Вы думаете, зачем вообще он установлен на этот квартал, а не на следующий?

Почему не должно быть написано?! Очень даже должно... Индексация не обязательно проводится за прошлые периоды...
Минимум устанавливают не НА такой-то квартал, а ЗА такой-то квартал:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 марта 2015 года № 260 "Об установлении величины прожиточного минимума на душу населения и по основным социально-демографическим группам населения в целом по Российской Федерации за IV квартал 2014 года".
Как ни крутите, а все же законодательное подтверждение для перерасчета должно быть, мы не можем пересчитывать или не пересчитывать на основании чьих-то догадок, есть буква закона, как ни банально это звучит. С удовольствием соглашусь с Вами и с kiry, если будут доводы...

[kiry]

Попробуйте в этом пристава убедить...

[sonata1983]

Попробуйте в этом пристава убедить...

У вас был подобный прецедент? До приставов дозвониться невозможно, а находятся они в другом городе...

[kiry]

Я читаю, как написано-см #7.

[Над.К]

sonata1983, на или за в этом случае роли не играет.

мы не можем пересчитывать или не пересчитывать на основании чьих-то догадок,

А нет никаких догадок, есть постановление, в котором написано, что в 4 квартале такой-то минимум. На каком основании Вы собрались это постановление игнорировать?
И нам каком основании ребенок должен получать меньше 50% прожиточного минимума? Вы об этом вообще не думали?

[sonata1983]

Сообщаю, что до приставов дозвонилась (причем до двух разных в разных регионах), ответ однозначный - новый минимум применяем с апреля, за прошлые месяцы ничего не пересчитываем.

[kiry]

Бедные дети...