Вы может и работали, только НДФЛ со своих доходов не платили. И Ваш работодатель взносы за Вас не платил тоже.чесный стаж, я так понимаю честно работал, а не правильно бумажки оформил.
Советов, нарушаюших закон, у нас не дают.Сообщение от Николай65
приведите мне норму закона, запрещающую это сделать спустя.
Пока что я наталкиваюсь на всевозможные нормы, разрешающие это делать.
Что сделать спустя? Нарисовать договор? Ну попробуйте заключить договор десять лет спустя ))
Очень интересно, и в каких же законах Вы такие нормы нашли?
Я могу пожалеть работника, который не знал о том, что он не оформлен и что за него не платились взносы. Но Вы не такой работник. Вы прекрасно знали, что не были оформлены, у Вас семейный бизнес. И до того момента, пока жаренный петух не клюнул, Вас этот вопрос не интересовал. И вопрос того, что Ваш работодатель (и Вы тоже) нарушали закон не интересовал тоже.
А теперь вдруг этот закон должен встать на Вашу защиту. С чего бы это, если столько лет он Вам был неинтересен и соблюдать его Вы не хотели?
я понял, вы поговорить захотели под занавес 9 мая
вот вам ссылка про отсрочку
garant. ru/hotlaw/federal/617790/
а если с гуглем дружите просто наберите штрафы, пени страховые взносы получите в ответ нормы, регулирующие забывчивых и прочих плательщиков
это все эмоции, а закон одинаково регулирует всех. На юридических форумах все как один утверждают, что вопрос решаем. Но здесь форум практиков, и я полагал, что кто то сталкивался с этим вопросом. Оказывается нет
Николай65, ссылка не имеет никакого отношения к вашей теме. Ну т.е. вообще никакого. Вы даже не поняли, о чем там написаноПро то, что ни одно постановление не может распространяться на десять лет назад, я даже и не говорю. И про то, что на юрфорумах Вам пишут про решаемость, я тоже не верю. Если только кто-то денег с Вас снять хочет за решение вопроса.
Совсем смешно. Вы не забывайте, что Вы все-таки на профессиональный форум пришли и тут мало того, что люди знают эти законы, но и ищут их не в Гугле. И никаких норм для "забывчивых" на 10 лет нет. Да и не забывчивые вы. Вы нарушившие закон в своё время. За что от государства и получаете в ответ.а если с гуглем дружите просто наберите штрафы, пени страховые взносы получите в ответ нормы, регулирующие забывчивых и прочих плательщиков
Вот смотрите в пенсионном фонде отвечают по долгу 7 летней давности и еще старше
Каким образом отражается задолженность по уплате страховых взносов за 2009 г.? а также задолженность по другим расчетным периодам до 2010 года?
Ответ. Задолженность по уплате страховых взносов за 2009 год, а также задолженность по другим расчетным периодам до 2010 года в формах сведений персонифицированного учета за отчетные периоды, начиная с 2010 года (ф. АДВ-6-2, АДВ-6-3, СЗВ-6-1, СЗВ-6-2, АДВ-6-4, СЗВ-6-3, СЗВ-6-4, Раздел 6 формы РСВ-1) не отражается. Указанные сведения страхователь отражает в формы АДВ-11 «Ведомость уплаты страховых взносов».
Вы вообще не понимаете, о чем идет речь. С 2010 года закон новый приняли. И изменилась отчетность. О том и пишут в этом ответе. О той задолженности, которая уже была. А у Вас её и не было. Потому что никто зарплату не начислял и взносы не начислял тоже. И в отчетности до 2010 года не показывал.
это ссылка на норму разрешающую отсрочку по платежам, про которую я вам написл на предыдущей странице и вы попросили ссылку, ибо наверное не слышали про такое (форум то профессиональный). Зря вы все время на эмоции сваливаетесь. Я ведь вас просил, как профессионала, приведите норму запрещающую платежи спустя 10 лет например. Нет таковой. Можно не платить сколько угодно времени, а потом заплатить. Меня всего лишь интересует механизм реализации.Николай65, ссылка не имеет никакого отношения к вашей теме. Ну т.е. вообще никакого. Вы даже не поняли, о чем там написано
Совсем смешно. Вы не забывайте, что Вы все-таки на профессиональный форум пришли и тут мало того, что люди знают эти законы, но и ищут их не в Гугле. И никаких норм для "забывчивых" на 10 лет нет. Да и не забывчивые вы. Вы нарушившие закон в своё время. За что от государства и получаете в ответ.
Прекрасно понимаю. Если бы у меня был бы договор на те 1,5 года, Я бы как раз попал в эту тему. Так я бы не попал на этот форум. Зачем? Программа в ПФ автоматически высчитывает пени и штрафы.
Норма указана в законе 212-ФЗ, который принят в 2009 году. И никак на 2003-2004 год распространятся не может. Кроме того, статья 18.1 закона 212-ФЗ об отсрочке, вообще принята в 2014 году, в соответствии с этой статьей и постановление ПФ и принял. В статье 18.1 указаны основания, при которых может быть предусмотрена отсрочка. И это никоим образом не нарушение закона в виде незаключения вовремя договора и не неуплта взносов 12 лет назад.
Нет, не попали бы никак. Потому что никакие взносы изначально начислены не были. И не были показаны в отчетности 2003-2004 года. И даже 2009.
Все же интересно, как работает эта связка : договор ГПХ, который не надо регистрировать и забывчивость по оплате взносов.
были бы, если бы договр был. Я в ПФ уже был и консультировался. И то же когда им сказал, что начислений нет, они мне не поверили, а когда сказал, что договора нет, тогда они все поняли, что стажа не хватает (я не первый такой), предложили с куратором обсудить варианты.
Работает она очень просто и четко: одного договора недостаточно, нет оплаты взносов - нет стажа.
Механизм описано очень давно:...ищу номерок — нету номерка. Верёвка тут, на ноге, а бумажки нет. Смылась бумажка.
Подаю банщику верёвку — не хочет.
— По верёвке,— говорит,— не выдаю. Это,— говорит,— каждый гражданин настрижёт верёвок — польт не напасёшься.
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
А разве кто то иное утверждает? Суть топика в том, является ли наличие договора основание для взносов с нюансом - спустя время. Никто нигде не привел нормы закона , запрещеющей это дело. Зато сплошь и рядом не неразрешающие , но и не противоречащие. То есть вот вы дышите воздухом, но нет нигде закона разрешающего вам это делать. Достаточно того , что нет запрещающих. Я так понял, никто с практикой такого плана не сталкивался.
я понял, вы поговорить захотели под занавес 9 мая
вот вам ссылка про отсрочку
garant. ru/hotlaw/federal/617790/
Николай65, вы читали постановление 35п? вы читали п. 3 ст. 18.1 закона 212-фз? или только увидели в поисковике слово "отсрочка" - и вам этого достаточно?
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
пост , который вы процитировали, совсем по другому поводу был. Или вы увидели красную тряпку и в бой? Не полинитесь и вникните в цепочку ответов в целом.
Будет или нет ссылка на закон, запрещающий деяния, о которых топик?
На форумах юристов происходит как? ссылка на закон, затем толкование.
Если профессионалы, хоть и практики, законы ведь должны знать. Или я не прав? Моральную часть вопроса теребить постоянно я думаю не стоит.
Николай65, в данном случае речь может идти не о запрещении, а о разрешении признать договор заключенным 10 лет назад, если нарисован он сегодня. И признать возможность уплатить взносы спустя 10 лет по несуществующему договору.
Так вот такого закона нет.
Николай65, вам никто ничего не запрещает.
пусть ваша жена уплатит ЕСН/штрафы + пени за 10 лет, подаст все декларации/отчеты (включая корректировки за последующие годы).
вы тем временем можете заняться прокормом столь любезных вам юристов и препираться (в т.ч. в судах) с ФНС и ПФР.
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
А в чем проблема, Николай65, что разрешено, то не запрещено, вот и пусть ваше ИП, где вы честно трудились все эти годы, заплатит все положенные взносы с Вашего заработка, которые по-ошибке или в силу злого умысла, в установленные законом порядке задекларированы и уплачены не были, ну а вы после этого на практике с платежками на руках, через разбирательство с ПФР сможете проверить на практике - приведет ли все это к удвоению вашего персонального "ВВП" (т.е. пенсии). Ну а на такой нюанс, что при этом закон обязывает ИП, сдать уточненную отчетность за корректируемый период и нести бремя оплаты пени за несвоевременную уплату самих взносов, если вам так комфортно в данный момент, ну и не обращайте внимание. Все проверяется на практике.
Николай65, а в чем суть данной темы? Подоказывать другим свою точку зрения?
Если ПФ сам не пойдет вам на встречу, то нереально будет признать это страховым стажем.
Посмотрите судебную практику по возмещению пособий по беременности и родам женам ИП/директор, которые устроились незадолго до рождения ребенка. Позиция ФСС, да и судов весьма однозначна - реальных трудовых отношений нет и пособия возмещаться не должны.
Всем очевидно что и для чего вы делаете. Это может сработать, только если Пенсионный фонд сам этого захочет.
не корректная формулировка проблемы. Вы встали на позицию не специалиста на защите закона и граждан, а специалиста НКВД, у которого заочно виноваты все.
Старый ворчун Опять эмоции. В виде аргументов нет на ссылок на закон, ни практики.
Последний раз редактировалось Николай65; 10.05.2015 в 14:57.
VAZ У вас то же аргумент "апатомучто" ?
Последний раз редактировалось Николай65; 10.05.2015 в 14:56.
Аргумент - судебная практика с ФСС по похожим нарисованным трудовым договорам для возмещения пособий.
И не забывайте что если дойдет до суда, то суды выносят решения не формально по закону, но и исходя из сути того что рассматривается. А по сути думаю ни у кого нет сомнений, что никаких трудовых отношений не было.
Так в чем суть этой темы?
А какие у вас аргументы, кроме ваших желаний? Приведите судебную практику для подобной ситуации.
хотел услышать аргументированный ответ. Но как всегда, - апотомучто
я задал вопрос, вот и приводите в качестве ответа аргументы. Не находите, что так будет правильнее.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
