Стандартный налоговый вычет

[waw]

Я не вижу в 218 запрета на предоставление вычета при отсутствии 2 НДФЛ.
..
ок. не убедили, но теперь буду брать

Давайте, еще я попробую убедить, но чуть иначе

1) В статье 218 перечислены условия, при выполнении которых вычет предоставляется в данном случае?
- Перечислены (наличие справки 2-НДФЛ - одно из них).

2) Если эти условия не выполняются, то вычет предоставляется?
(здесь нужен ваш ответ).

а) Допустим, вы ответили "Нет".
Тогда все просто - условие о наличии справки не выполнено, следовательно, вычет не предоставляется.

б) Допустим, вы ответили "Да".
Тогда все сложнее - приходится взывать к здравому уму законодателей.
И вопрос к ним - "Зачем в НК прописывать какие-то условия предоставления вычета, если они предоставляются независимо от выполнения этих самых условий?"

Допустим, они были в здравом уме, и прописывали эти условия не напрасно.
Тогда ваш ответ "Да" на вопрос 2) был неверен.

[Сербина]

ст 218
3. Установленные настоящей статьей стандартные налоговые вычеты предоставляются налогоплательщику одним из налоговых агентов, являющихся источником выплаты дохода, по выбору налогоплательщика на основании его письменного заявления и документов, подтверждающих право на такие налоговые вычеты.

(в ред. Федерального закона от 07.07.2003 N 105-ФЗ)

В случае начала работы налогоплательщика не с первого месяца налогового периода налоговые вычеты, предусмотренные подпунктом 4 пункта 1 настоящей статьи, предоставляются по этому месту работы с учетом дохода, полученного с начала налогового периода по другому месту работы, в котором налогоплательщику предоставлялись налоговые вычеты. Сумма полученного дохода подтверждается справкой о полученных налогоплательщиком доходах, выданной налоговым агентом в соответствии с пунктом 3 статьи 230 настоящего Кодекса.

ст 230
3. Налоговые агенты выдают физическим лицам по их заявлениям справки о полученных физическими лицами доходах и удержанных суммах налога по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.

[waw]

Сербина, связь ст.218 со справкой уже не оспаривается.
ССГ считает, что невыполнение перечисленных обязательных условий предоставления справки недостаточно для непредоставления вычета.
Должна быть завершающая фраза типа:
- Если хотя бы одно из перечисленных выше условий не выполняется, то предоставлять вычеты запрещено.

[ССГ]

- Если хотя бы одно из перечисленных выше условий не выполняется, то предоставлять вычеты запрещено.

То есть если придут проверять НДФЛ, и обнаружат отсутствие справки 2НДФЛ, то за текущий год вычеты срежут, и насчитают налог?

В случае начала работы налогоплательщика не с первого месяца налогового периода налоговые вычеты, предусмотренные подпунктом 4 пункта 1 настоящей статьи, предоставляются по этому месту работы с учетом дохода, полученного с начала налогового периода по другому месту работы, в котором налогоплательщику предоставлялись налоговые вычеты. Сумма полученного дохода подтверждается справкой о полученных налогоплательщиком доходах, выданной налоговым агентом в соответствии с пунктом 3 статьи 230 настоящего Кодекса.

Друзья, я согласен что предоставляются с учетом дохода, и что в случае превышения их не нужно предоставлять. Но это надо будет налоговой доказать что они превышены. Ведь здесь не сказано что они не предоставляются при отсутствии 2НДФЛ.
Ну справки теперь буду требовать, если столько умных людей говорят одно и то же.

[ССГ]

"Все эти письма Минфина основываются на презумпции виновности налогоплательщика и налогового агента, которые во что бы то ни стало хотят сэкономить на НДФЛ, нарушая при этом закон. А сам закон кучу этих справок не требует, основываясь на том, что необходимые законы должен знать каждый гражданин и просто их исполнять, а доказывать нарушения или злоупотребление правом должна налоговая инспекция. Но зачастую для них доказательством является простое отсутствие справки, не утруждаясь проверкой фактических обстоятельств. Этот бюрократический приём, высмеянный ещё Аркадием Райкиным, жив и здравствует до сих пор."
очень хорошо человек выразился в предыдущей теме.

[ZZZhanna]

Но это надо будет налоговой доказать что они превышены.

да йолки. На каком основании Вы будете предоставлять вычет, если НЕИЗВЕСТНО, имеет сотрудник на него право или нет? С чего вообще Вы лично решили, что вот этот сотр., устроившийся к вам в феврале, имеет право на вычет?

[ССГ]

вряд ли за январь сотрудник где то заработает 200 000 работая продавцом.

На каком основании Вы будете предоставлять вычет, если НЕИЗВЕСТНО, имеет сотрудник на него право или нет

С чего вообще Вы лично решили, что вот этот сотр., устроившийся к вам в феврале, имеет право на вычет?

с чего я лично решил? он написал заявление и приложил копии свидетельств.
Ну это все лирика, выводы я для себя сделал, всем спасибо за проявленное внимание.

[Александр Х]

Все эти письма Минфина основываются на презумпции виновности налогоплательщика и налогового агента

А где Вы видели презумпцию невиновности, кроме ее декларирования? При любой проверке Вам скажут, что Вы виноваты, потому что гладиолус. И уже Вы будете доказывать, что гладиолус ни к Вам, ни к Вашей деятельности, ни к предмету проверки отношения не имеет

Наличие 2-НДФЛ на самую малость снижает эту вероятность

[ZZZhanna]

он написал заявление и приложил копии свидетельств.

а его доход и наличие уже предоставленных вычетов откуда Вы узнали?

вряд ли за январь сотрудник где то заработает 200 000 работая продавцом.

у него мог быть договор подряда на 400 000, по которому он начал работать в предыдущем году. а деньги получил в январе.

[ССГ]

у него мог быть договор подряда на 400 000

Вот здорово.в трудовой книжке о договоре подряда записи нет.... как проверить его доход?

[kiry]

вряд ли за январь сотрудник где то заработает 200 000 работая продавцом.

вряд ли, хотя все может быть-КНО за несколько лет, парашют, поэтому на авось полагаться нельзя. Опять же в феврале 280,скорее всего не будет, а в ноябре-декабре попортит картину общего дохода.

в трудовой книжке о договоре подряда записи нет.... как проверить его доход?

У меня в заявлении на этот счет есть строка, в которой претендент на вычет пишет: "Заявляю, что в 2015 г. я нигде не работал и доходов не получал". Это м.б. не только ДХПХ, но и совместительство, не отраженное в тр. кн. Все, дальше ответственность на работнике.

[Крысавица]

ССГ, это в УК действует принцип презумпции невиновности. В НК действует принцип приоритета начисления налога и предоставления вычета в виде исключения, которое надо всячески доказывать.
К тому же, ваш сотрудник имеет право в течении 3 лет обратиться в налоговую за предоставлением стандартного вычета, непредоставленного работодателем, с приложением подтверждающих документов и декларации 3-НДФЛ.