Депутаты обложат малый бизнес ежеквартальными взносами

[Бухгалтеp]

А вообще, пока не будет определений объектов торговли для целей 33 главы там полный простор для фантазий налоговых инспекторов, местных властей, а также разных «интерпретаторов», проводящих «типа семинары» по налогообложению и писателей SEO-текстов на эти ключевые слова.

Вот это точно. Получается, если организация выполняет строительно-монтажные работы, ну допустим простые - побелка, покраска, укладка притки - она же закупает материалы - краску, плитку и потом передает это заказчику (путем выполнения ремонта) - значит она торгует.
Но это же маразм

[Бухгалтеp]

Она продает не то, что покупает (это если деятельность, связанную с куплей-продажей понимать как продал именно то, что сначала купил).

А всегда можно отделить то, что просто купил-продал от того, что переработал?
Опять же, с ларьком мороженного. Он закупает стаканчики мороженного, при продаже продавец в стаканчик вставляет пластиковую ложечку, которая закупается отдельно. На выходе готовая продукция, полученная путем производства из стаканчика и ложечки. В бухучете вполне отражать таким образом.
Значит сбором не облагается?

Я примеры привожу бредовые, но всё-таки, нет четких критериев, что облагается торговым сбором, а что нет?

[Константин_50]

Мне кажется, что более жизненный пример – это торговля мебелью собственного производства в каком-нибудь мебельном супермагазине. Это ведь не редкость. Вот пойдут они с рейдами, а там одни «типа своей» мебелью торгуют, а другие тоже захотят чужую мебель за «свою» выдать. И как их различить, за руку ловить, пока что-то «не своего производства» хотя бы раз в квартал продадут или сразу всем без разбора торговый сбор доначислить.

[Над.К]

На выходе готовая продукция, полученная путем производства из стаканчика и ложечки.

Это не торговля, это вообще общепит

[Константин_50]

Еще немного флуда - тему разбавить.
Время за полночь - как обычно очередной спам по СБИСу от моей ИФНС пришел, и кок раз на тему сбора. А там и формы уведомлений и порядок их заполнения и чего только нет.
Очень понравились «коды объектов осуществления торговли», особенно вот этот: « 08» – иное.
Да, и в Приложении 4 справочник субъектов РФ содержится (с 01 до 99), так что на нас потренируются и дальше это все распространять будут.

[Бухгалтеp]

Это не торговля, это вообще общепит

Неудачный привел пример с мороженным.
Хорошо, продажа одежды. К купленному предмету одежды добавить маленький кристалл Сваровски (даже не прикрепляя, а просто бросив в карман). И обозвать "предмет одежды с кристаллом Сваровски". Вот и производство Должен быть торговый сбор?
И если такая готовая продукция отгружается другому юрлицу - должен быть торговый сбор?

Да, честно говоря, еще много вопросов.
Подпадает под торговый сбор услуга + бесплатно товар. Например, очень часто, платные образовательные курсы с передачей бесплатного планшета ученику. Это торговля?

Ведь с тем же успехом можно консультировать + бесплатно передавать товар. Да хоть весь магазин такими ценниками обклеить
Консультация 25 руб. + Городской батон бесплатно.

Или доставка ноутбука 30000 руб. + сам ноутбук бесплатно.

[Над.К]

Вот и производство

Нет, это не производство.
На самом деле я уже писала, что это для москвичей новости. А вся страна много лет платит ЕНВД, где форумулировки такие же. И изобретать велосипед просто нет повода

[serdgo]

А вот как быть тем, кто занимается ремонтом обуви ну или ремонтом часов? Ну например, продал он крем для обуви за 30 руб, или батарейку к часам..... И все, торговый сбор? Получается, им надо посчитать, какой доход у них от кремов или батареек, и вообще выгоднее отказаться от того, чтобы что либо продавать....

[Константин_50]

кто занимается ремонтом обуви ну или ремонтом часов? Ну например, продал он крем для обуви за 30 руб, или батарейку к часам.....

Для таких что-то менять собираются в московском законе, но пока только собираются.

[venera-m]

Добрый день. Наша организация реализует мебель по договору комиссии покупателям юр. лицам. Комитент доставляет товары на склад, который мы арендуем, со склада мебель забирают либо сами покупатели, либо наша доставка тр. компанией. Вот... Кто в данном случае платит торговый сбор: комитент? комиссионер? или оба? НО! Летом продажи всегда очень маленькие и мы не арендуем склад, а доставку осуществляет покупателю либо комитент, либо мы силами тр. компании. В этом случае платить сбор или нет?
Жду помощи. Спасибо.

[Над.К]

С чего Вы собрались его платить? С какого объекта?

[Бухгалтеp]

Нет, это не производство.

А как определяется, что является производством? Где та грань, которая отделяет производство от не производства?
Ведь перерабатывать какой-либо материал можно как сильно, так и незначительно.

На самом деле я уже писала, что это для москвичей новости. А вся страна много лет платит ЕНВД, где форумулировки такие же. И изобретать велосипед просто нет повода

Тут народ боится, что и до нас это дойдет.

щас как посмотрят, скока денег нагребут лопатой в москве, и наши передовые законотворцы подхватят знамя...

[Над.К]

А как определяется, что является производством? Где та грань, которая отделяет производство от не производства?

Она тонкая, но то, что Вы описали, ни один суд производством не признает.
Эдак можно расфасовку сахарного песка в магазине по пакетам признать производством

[Бухгалтеp]

Она тонкая, но то, что Вы описали, ни один суд производством не признает.
Эдак можно расфасовку сахарного песка в магазине по пакетам признать производством

Так для этой главы нужно досконально определить, что такое производство. Чтобы избегать двойного толкования.
А то суды будут завалены такими спорами.

п. 2 ст. 416

Осуществление вида предпринимательской деятельности, в отношении которого установлен сбор, без направления указанного уведомления приравнивается к ведению деятельности организацией или индивидуальным предпринимателем без постановки на учет в налоговом органе.

И, как следствие, такими. Налоговая будет считать производство торговлей, облагаемой сбором. Соответственно привлекать за осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации.

[Над.К]

Так для этой главы нужно досконально определить, что такое производство. Чтобы избегать двойного толкования.

Ну так сделайте производство. Сделайте производственные помещения, наймите производственных работников, ведите производственный учет и пр. Иначе это не производство, а филькина грамота.

Налоговая будет считать производство торговлей,

Не будет. Если это реальное производство, а не попытка прикрыть торговлю производством

[terpsihoro4ka]

а если мы интернет-магазин (ИП, УС Д-Р, зарегистрирован в г.Москве) , без торговой площади, товары наши в основном сдаем в контору, а она их (за свое агентское вознаграждение) хранит/фасует/развозит покупателям ну и сами по мелочи развозим и Почтой отправляем покупателям... тоже под этот сбор попадаем?

подскажите, плизззз

[Над.К]

terpsihoro4ka, если нет площади, где торгуете, то с чего платить-то?

[terpsihoro4ka]

нет площади, спасибо, Над.К

[kegli]

Уведомление о постановке на учет - может кому нужно..

[Аноним]

Добрый вечер! Изучаю, изучаю, все эти новшества в 33 гл. НК РФ и все же до конца не могу понять, как это применимо к моему варианту или нет.

В кратце:
ИП без работников, Доходы 6%. Регистрация - домашний адрес. Продаю товары домашнего обихода + услуги. Касса пробивается только в случае оплаты по б/налу (экваринг). Помещение было снято 1м2 только для регистрации кассового аппарата. В основном - работа разъездная., торговля на ярмарках. Патента никакого не имею.
Теперь вопрос, который меня мучает.
Я должна оплачивать этот торговый сбор с арендуемой площади (1м2?) или как-то еще я должна рассчитать этот сбор?

Буду признательна за ответы..

[ZZZhanna]

Касса пробивается только в случае оплаты по б/налу (экваринг)

почему?

[MikleV]

....
Я должна оплачивать этот торговый сбор с арендуемой площади (1м2?) или как-то еще я должна рассчитать этот сбор?

Буду признательна за ответы..

К сожалению вы не можете платить менее чем за 50 м2

Посчитайте что вам выгоднее - оставаться на УСН платя торговый сбор (естественно при условии работы в белую - а то у вас явные уходы от налогов..) или же заплатить за патент

[Yar]

Добрый день!

Скажите, а что значит "торговой сети"? Ведь сеть - это два и более магазина, офиса через которые ведется торговля. Получается если у меня один магазин, то я не попадаю под торговый сбор? Или я не прав?

[Над.К]

Скажите, а что значит "торговой сети"?

А то и значит, что написано в НК. По НК даже один магазин, уже торговая сеть. Вся страна много лет платит ЕНВД по рознице, поэтому для всех, кроме москвичей, эти термины не новости

[Yar]

один магазин, уже торговая сеть

А почему не правильный вывод? Все логично.

НК РФ ответа не дает, но, учитывая правило п. 1 ст. 11 НК РФ, определение нужно взять из п. 8 ст. 2 Федерального закона от 28.12.2009 N 381-ФЗ "Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации". Торговая сеть - совокупность двух и более торговых объектов, которые находятся под общим управлением, или совокупность двух и более торговых объектов, которые используются под единым коммерческим обозначением или иным средством индивидуализации.

В к+ нашел Климова пишет.

[Над.К]

Yar, скажите, если бы Ваш ответ был правильный, с чего бы вся страна ЕНВД платила 10 лет? Формулировки в главах про ТС и ЕНВД идентичные.
Хотите судить, идите судиться. Но проиграете.

[Yar]

Хотите судить, идите судиться. Но проиграете.

Спасибо. Понял. Скажите, подпадаем или нет? Продаем журналы, производство заказываем на стороне в типографии. Макеты дизайн к каждому номеру сами делаем, типография лишь печатает. Это же не торговля?

[Сербина]

Yar, скажите, если бы Ваш ответ был правильный, с чего бы вся страна ЕНВД платила 10 лет? Формулировки в главах про ТС и ЕНВД идентичные.
Хотите судить, идите судиться. Но проиграете.

енвд может применяться как в отношении отдельных объектов розн/торговли, так и в отношении объектов стац/нестац торговой сети. а в главе 33 речь только о торговых сетях.

[Над.К]

Это же не торговля?

Не торговля

енвд может применяться как в отношении отдельных объектов розн/торговли, так и в отношении объектов стац/нестац торговой сети.

Вы читали определения-то в главе 26.3? Объекты налогообложения смотрели? Что-то не похоже.

[Сербина]

Не торговля

Вы читали определения-то в главе 26.3? Объекты налогообложения смотрели? Что-то не похоже.

читала, понятия "торговая сеть" в этой главе нет, значит можно применить 381-фз для его определения.