Запчасть для основного средства

[Enic]

14 2896030 9 Пресс - формы, модели и формы литейные

а в моем классификаторе такого нет
какая группа ?

[Аноним]

а в моем классификаторе такого нет
какая группа ?

Вторая

14 2896000 Оснастка технологическая для машиностроения

[Аноним]

А при чем тут перепродажа?

При том, что не собираетесь использовать как товар. Если собираетесь использовать пресс-форму в производственной деятельности в соответствии с ее предназначением, то это - объект ОС.

[Аноним]

Вопрос стоит, я так поняла, будет ремонт или еще одна прессформа.

В любом из этих случаев новая прессформа - объект ОС, т.к. замена старой прессформы на новую является не ремонтом объекта ОС, а выбытием одного объекта (старой прессформы) и введением в эксплуатацию нового объекта ОС (новой прессформы). Покупка новой прессформы без выбытия старой - ввод в эксплуатацию нового объекта ОС без выбытия (списания) старого.

[Enic]

В любом из этих случаев новая прессформа - объект ОС, т.к. замена старой прессформы на новую является не ремонтом объекта ОС, а выбытием одного объекта (старой прессформы) и введением в эксплуатацию нового объекта ОС (новой прессформы). Покупка новой прессформы без выбытия старой - ввод в эксплуатацию нового объекта ОС без выбытия (списания) старого.

Станок это ОС, пресс форма, это часть ОС под названием станок.
Это не два ОС.
Далее Работает станок, работник неудачно падает и затылком вдребезги ломает пресс форму.
мы купили новую пресс форму. и установили вместо старой, после станок снова стал работоспособен.
Вопрос. Что это было ,ремонт или ввод в эксплуатацию нового объекта пресс формы.

Я считаю, что это как с компьютером.
Это может быть компьютер =1 СО из монитора и системника
или это два ОС монитор и системник.

[Аноним]

Станок это ОС, пресс форма, это часть ОС под названием станок.

Неправда ваша. Прессформа имеет собственный код в классификаторе объектов ОС.

Это не два ОС.

Два. Так же как два объекта ОС - ж/д вагон и колесная пара, авиалайнер и реактивная турбина.

Далее Работает станок, работник неудачно падает и затылком вдребезги ломает пресс форму.
мы купили новую пресс форму. и установили вместо старой, после станок снова стал работоспособен.
Вопрос. Что это было ,ремонт или ввод в эксплуатацию нового объекта пресс формы.

Ввод в эксплуатацию нового объекта и выбытие (списание) старого.

Я считаю, что это как с компьютером.

Зря.

[Январь]

В любом из этих случаев новая прессформа - объект ОС, т.к. замена старой прессформы на новую является не ремонтом объекта ОС, а выбытием одного объекта (старой прессформы) и введением в эксплуатацию нового объекта ОС (новой прессформы).

Это если старая прессформа была учтена как отдельный объект. Если она часть другого ОС, то вполне допустим вариант с ремонтом.
То, что для нее есть код в классификаторе не отменяет многовариантности

[Константин_50]

работник неудачно падает и затылком вдребезги ломает пресс форму

Скорее ломает себе затылок, пресс-форма обычно из инструментальной стали делается (а иногда и несколько десятков тонн весит).

[Аноним]

Это если старая прессформа была учтена как отдельный объект.

Она ДОЛЖНА была быть учтена как отдельный инвентарный объект.[/QUOTE] Если она часть другого ОС, то вполне допустим вариант с ремонтом.[/QUOTE]Не допустим по причина, указанным выше. [/QUOTE]
То, что для нее есть код в классификаторе не отменяет многовариантности[/QUOTE]Отменяет, т.к. у станка и прессформы разные сроки и способы амортизации.

[Аноним]

Это если старая прессформа была учтена как отдельный объект.

Она ДОЛЖНА была быть учтена как отдельный инвентарный объект.

Если она часть другого ОС, то вполне допустим вариант с ремонтом.

Не допустим по причина, указанным выше.

То, что для нее есть код в классификаторе не отменяет многовариантности

Отменяет, т.к. у станка и прессформы разные сроки и способы амортизации.

[Январь]

Она ДОЛЖНА была быть учтена как отдельный инвентарный объект.

Никому она ничего не должна
А если так уже было отражено, но не вижу оснований для переделки ОС

у станка и прессформы разные сроки и способы амортизации.

Сроки, возможно, и разные, но существенные ли? А способы то чем не угодили?

[Аноним]

Никому она ничего не должна

А ПБУ? Не? А разные сроки амортизации и ее способы не наводят ни на какие мысли?

А если так уже было отражено, но не вижу оснований для переделки ОС

Ну да, давайте вместо исправления одного косяка громоздить на него другие косяки... Так гораздо веселее обсуждать в ветках форума "безвыходные" и "неоднозначные" ситуации.

Сроки, возможно, и разные, но существенные ли?

Существенно, что они разные.

А способы то чем не угодили?

По прессформам логичнее начислять амортизацию пропорционально выпущенной с ее использованием продукции.

[Январь]

А разные сроки амортизации и ее способы не наводят ни на какие мысли?

Если бы я вводила это в эксплуатацию, то навели бы, но иногда приходится принимать то, что уже есть.

давайте вместо исправления одного косяка громоздить на него другие косяки...

И как вы предлагаете исправлять косяк, случившийся, например, года два назад?

Сроки, возможно, и разные, но существенные ли?

Существенно, что они разные

Как раз интересно, существенные ли
Из ПБУ 6/01:
В случае наличия у одного объекта нескольких частей, сроки полезного использования которых существенно отличаются, каждая такая часть учитывается как самостоятельный инвентарный объект.

[Аноним]

иногда приходится принимать то, что уже есть.

Угу, и исправлять то, что можно исправить.

И как вы предлагаете исправлять косяк, случившийся, например, года два назад?

Пересчетом амортизации.

Как раз интересно, существенные ли

Существенные хотя бы по этим причинам:
1. находятся в разных группах
2. за время работы одного станка прессформа меняется не одни раз.

[Январь]

Пересчетом амортизации

И цель какая этого... (приличное слово никак не подходит). Самоутверждение? Потому как для организации выгод никаких. Кроме бесполезности этого действия для БУ, еще и налоги есть. Налог на имущество и прибыль ползут. Кроме того. замену прессформы для целей налога на прибыль выгоднее проводить через ремонт, если мы предполагаем, что организация все-таки живая и не скрывает убытки.

Существенные хотя бы по этим причинам:
1. находятся в разных группах

И да, группы - это для налогового учета, в бух.учете ничто не запрещает применять иные сроки полезного использования

[ZloiBuhgalter]

Существенные

Ещё, необходимо ознакомиться с этим - http://mvf.klerk.ru/zakon/mf135n_241210.htm

[Аноним]

И цель какая этого... (приличное слово никак не подходит). Самоутверждение?

Не. Цель - не платить лишних налогов в случае учета прессформы в составе станка и не попасть на недоимку, возникающую в случае учета расходов на покупку прессформы в виде ремонта ОС.

Потому как для организации выгод никаких.

Есть выгоды, только вы этого не хотите признать.

замену прессформы для целей налога на прибыль выгоднее проводить через ремонт,

Выгодно, но незаконно, т.к. прессформа должна учитываться как отдельный объект ОС в соответствии с классификатором, утвержденным Правительством РФ.

если мы предполагаем, что организация все-таки живая и не скрывает убытки.

то расходы на приобретение объектов ОС не должны списывать на текущий ремонт других объектов ОС.

И да, группы - это для налогового учета,

Но вы же только что говорили про налоги...

в бух.учете ничто не запрещает применять иные сроки полезного использования

Да в руки флаг и барабан на шею! Среди бухгалтеров полно мазохистов, желающих сделать ведение бухгалтерского и налогового учетов максимально различающимися друг от друга.

[Аноним]

Ещё, необходимо ознакомиться с этим -

С каких пор объекты ОС стали оборотными активами?

[ZloiBuhgalter]

пор объекты ОС

Не объекты ОС, а спецоснастка. К которой прессформа и относится.

[Январь]

Цель - не платить лишних налогов в случае учета прессформы в составе станка

Они уже уплачены.

Есть выгоды, только вы этого не хотите признать

Конкретно какие? Напомню, что речь идет о желании "исправить ошибку предыдущего бухгалтера", а не о принятии новых ОС

сделать ведение бухгалтерского и налогового учетов максимально различающимися друг от друга.

Почему нет, если организация получает от этого экономические выгоды?

Выгодно, но незаконно, т.к. прессформа должна учитываться как отдельный объект ОС в соответствии с классификатором, утвержденным Правительством РФ

Для БУ классификаторы не обязательны. А НК я что-то не вижу положения о запрете учитывать станок и форму в составе одного ОС

[ZloiBuhgalter]

а приобретение объектов ОС не должны списывать на текущий ремонт других объектов ОС.

Агась. А если ОС учтено как единый объект, деталь (ОСом у вас являющаяся) в станке НАКРЫЛАСЬ и станок не может выполнять свои функции, то в действие вступает п29 ПБУ 6/01, а именно
..........

29. Стоимость объекта основных средств, который выбывает или не способен приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем, подлежит списанию с бухгалтерского учета.

Выбытие объекта основных средств имеет место в случае: продажи; прекращения использования вследствие морального или физического износа; ликвидации при аварии, стихийном бедствии и иной чрезвычайной ситуации; передачи в виде вклада в уставный (складочный) капитал другой организации, паевой фонд; передачи по договору мены, дарения; внесения в счет вклада по договору о совместной деятельности; выявления недостачи или порчи активов при их инвентаризации; частичной ликвидации при выполнении работ по реконструкции; в иных случаях.
............
И не важно, что это ЧАСТЬ ОС, у вас, это ЕДИНОЕ целое.

И не надо выборочно исполнять ПБУ 6. Исполняйте от сих-до сих, а не "здесь режем, а там рыбу заворачиваем".

[Аноним]

Они уже уплачены.

Более того - они ПЕРЕплачены.

Конкретно какие? Напомню, что речь идет о желании "исправить ошибку предыдущего бухгалтера", а не о принятии новых ОС

Не. Речь идет о выявлении переплаты налога на прибыль.

Почему нет, если организация получает от этого экономические выгоды?

И какова же выгода от переплаты налога на прибыль?

А НК я что-то не вижу положения о запрете учитывать станок и форму в составе одного ОС

В НК есть ссылка на классификатор, согласно которому прессформа - отдельный объект ОС. Или вы сторонник учета автомобиля и гаража в виде единого объекта ОС?

[Аноним]

Из того, что ошибочно (или намеренно)

ОС учтено как единый объект,

и ошибочно (или намеренно) учтенная

деталь (ОСом у вас являющаяся) в станке НАКРЫЛАСЬ

еще не следует, что покупка нового объекта ОС, может быть отражена в учете как ремонт другого объета ОС, пусть даже и учитываемого с ошибками. Ошибки, совершенные в учете, еще ни кому не давали прав нарушать действующее законодательство при отражении в учете операций, осуществленных после совершения этих ошибок..

[Б-ка]

Купили запчасть для основного средства , стоимость более 40тыс.

а сколько по времени прослужила предыдущая?