×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. ЕленаВладимирЯ
    Гость

    Повышение окладов-расчет отпускных

    Добрый день. Подскажите, пожалуйста, если в организации с 1 июля новая штатка с новыми окладами-у кого-то повышение, у кого-то понижение, у кого-то остались прежние, то при расчете июльских отпускных отражается это изменение? а так же при расчете при увольнении в июле?
    Поделиться с друзьями

  2. Аноним
    Гость
    В данном случае повышение произошло после расчетного периода для отпускных, значит увеличиваем на коэффициент СЗ. При понижении окладов не пересчитываем. Верно ли?

  3. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    "если повышение произошло после расчетного периода до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, - повышается средний заработок, исчисленный за расчетный период"-ПП 922, но должно выполняться условие
    "При повышении в организации (филиале, структурном подразделении) тарифных ставок, окладов (должностных окладов), денежного вознаграждения средний заработок работников повышается"
    Поэтому, если у всех работников структурного подразделения "бухгалтерия" произошло повышение, то при расчете отпуска в июле и далее -увеличиваем на коэффициент всем в этом СП, а если только главбуху и бухгалтеру Ивановой-от "никому ничего", берите фактический заработок во все месяцы.

  4. Аноним
    Гость
    У нас много подразделений. В некоторых повышение у 1 сотрудника, в одном подразделении у всех, кроме одного, в другом подразделении вообще только 1 сотрудник и повышение у него.

  5. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    У нас много подразделений
    Проверяйте все

  6. Аноним
    Гость
    Проверила уже.
    И итог такой "В некоторых повышение у 1 сотрудника, в одном подразделении у всех, кроме одного, в другом подразделении вообще только 1 сотрудник и повышение у него. "
    Только как это рассматривать? Брать только того, кто один и есть в подразделении?

  7. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    у кого-то повышение, у кого-то понижение, у кого-то остались прежние
    Если под "у кого-то" подразумеваются не должности, а конкретные работники, то такое повышение не приводит к индексации.
    Не приводит к ней и уменьшение окладов.
    Но если у вас в организации или ее подразделении произошло повышение именно должностных окладов, то заработки работников соответствующих должностей надо проиндексировать.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    В данном случае повышение произошло после расчетного периода для отпускных, значит увеличиваем на коэффициент СЗ.
    Да, как предписано законом.

  8. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Аноним, перечитайте #3, я вам уже ответила со ссылкой на закон

  9. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Если под "у кого-то" подразумеваются не должности, а конкретные работники, то такое повышение не приводит к индексации.
    Не приводит к ней и уменьшение окладов.
    Но если у вас в организации или ее подразделении произошло повышение именно должностных окладов, то заработки работников соответствующих должностей надо проиндексировать.
    ну как не должности, получается должности!, по-другому - у нас просто новое штатное расписание

  10. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ну как не должности, получается должности!
    Я имел в виду буквально следующее - например, в вашей бухгалтерии должностной оклад главбуха не изменился, а у бухгалтеров оклады повысились.
    Бухгалтерам делаем индексацию. Главбуху - нет.

    Если же из 3 бухгалтеров были повышены оклады 2 конкретным, а третьему - нет, то это не повышение должного оклада бухгалтера, а персональные повышения 2 работникам. При этом их заработки не подлежат индексации.

    Понять, было ли произведено повышение должностных окладов или персональные повышения конкретным работникам обычно можно исходя из формулировок соответствующих приказов.

    Ну, а точку зрения, которую здесь озвучила kiry, что для индексации требуется повышение окладов всем работникам подразделения, я не разделяю - такой формулировки (всем работникам) в законе нет, но главное - я не нахожу смысла в таком условии. Ну, не повысили гендиру или главбуху оклады, при чем здесь специалисты или МОП?

    Да и понятие "подразделение" - довольно условно. Где-то они есть, где-то нет. Почему от этой условности должна зависеть индексация при прочих равных?
    Вот должность - совсем другое дело!

  11. ЕленаВладимиря
    Гость
    согласна с вами, не повысили директору, причем тут МОП?
    раз у нас именно штатка изменилась! просто новая! там же фамилии не указаны, а только именно должности, значит здесь речь не о персональных надбавках, да и приказа такого не будет, это совершенно другое. вот какой приказ должен быть еще к штатке? чтобы уж спокойно индексировать отпускные тем, у кого случилось повышение

  12. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Ну, а точку зрения, которую здесь озвучила kiry, что для индексации требуется повышение окладов всем работникам подразделения, я не разделяю -
    Главное, что ее разделяет Верховный Суд.
    "Под структурными подразделениями следует понимать как филиалы, представительства, так и отделы, цеха, участки и т.д., а под другой местностью - местность за пределами административно-территориальных границ соответствующего населенного пункта."-Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 (ред. от 28.09.2010) "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"


    "Вопрос: С 1 января 2014 г. в организации повысили оклады работникам, за исключением вновь принятых работников. Повышение производилось с разными коэффициентами, у некоторых работников изменились должности, у некоторых - разряды. Нужно ли при этом рассчитывать средний заработок при оплате отпуска и командировок с учетом корректирующего коэффициента?

    Ответ: В случае если всем работникам организации, филиала или отдельного структурного подразделения без исключения был повышен должностной оклад, то средний заработок работников должен повышаться на корректирующий коэффициент.
    ...С учетом изложенного следует сделать вывод, что средний заработок при расчете оплаты очередных отпусков работников повышается на коэффициент повышения (индексации) при повышении должностных окладов в организации в целом - в отношении работников всей организации, при повышении должностных окладов только работникам филиала - в отношении работников филиала, при повышении должностных окладов по отдельному структурному подразделению - в отношении работников этого структурного подразделения.
    ...Если в организации или каком-либо структурном подразделении, в котором работают и новые, и старые работники, должностной оклад вновь принятых работников не был увеличен либо оклад старых работников был увеличен в связи с изменением должностей, разрядов работников, то средний заработок для целей оплаты отпусков и командировок никому из работников не корректируется.
    И.С.Егорова"

  13. Аноним
    Гость
    Ну совсем запуталась. Если не всем, то не увеличиваем. Но есть такое подразделение, где вообще один человек по штатке, да и считать ли это именно подразделением, тоже не ясно(

  14. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Главное, что ее разделяет Верховный Суд.
    Я не понял, что в вашей цитате является решением суда, и кто такая И.С.Егорова?

    Если Егорова никакого отношения к ВС не имеет, то ее ответ меня интересует не более любого другого мнения, а с учетом подтасовки текста закона не интересует вовсе.
    Совершенно не ясно, почему свой ответ она начинает с придуманных слов "всех" и "без исключения".

  15. Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимиря Посмотреть сообщение
    согласна с вами, не повысили директору, причем тут МОП?
    раз у нас именно штатка изменилась! просто новая! там же фамилии не указаны, а только именно должности, значит здесь речь не о персональных надбавках, да и приказа такого не будет, это совершенно другое. вот какой приказ должен быть еще к штатке? чтобы уж спокойно индексировать отпускные тем, у кого случилось повышение
    Штатка изменилась? А при чем тут тогда повышение окладов?

    Это уже не повышение окладов, а изменение индивидуальное, у каждого работника условий трудового договора.

  16. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Я не понял, что в вашей цитате является решением суда,
    Второй абзац. Что не понятного?
    Третий абзац-ответ из К+. И он не для вас, а для ТС. Ваше мнение я знаю, и оно диаметрально расходится с традиционным прочтением ПП 922.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Но есть такое подразделение, где вообще один человек по штатке, да и считать ли это именно подразделением, тоже не ясно
    Если по ШР в отделе одна должность и оклад по этой должности повышен -то применяется повышающий коэффициент.

  17. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Второй абзац. Что не понятного?
    Непонятно, главным образом, как из Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 можно сделать вывод, что "традиционное прочтение" ПП 922 разделяет ВС.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)