×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    Анонимммммммммммммм
    Гость

    не принята декларация по НДС

    отправили декларацию по НДС в последний день. Получили уведомление об отказе в приеме. Нарушена структура XML файла. Пока все исправили, прошло время. Сегодня отправили, пришло уведомление, что принято. Ждать штрафа?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Да.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  3. #3
    Клерк Аватар для Ташик777
    Регистрация
    19.02.2010
    Сообщений
    1,941
    не моя ситуация, просто интересно. НДС отправили 27-последний день. получено извещение о доставке, о приеме. 28 получен отрицательный ответ от инспекции. Причина - какая-то организация из 8 раздела в базе налоговой не значится. Отчет не сдан. Это же неправильно????? Если они начали копаться в поставщиках=началась камералка=отчет принят. Так ведь???
    С уважением, Наталия

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Так и написано "не значится"?
    Best regards, Михаил

  5. #5
    Клерк Аватар для Ташик777
    Регистрация
    19.02.2010
    Сообщений
    1,941
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Так и написано "не значится"?
    ну эт я выразилась так)))-случай просто рассказали, как они обычно пишут - не действующий что ли. В общем, я к тому что отказ в принятии был по причине уже проверки контрагентов.
    С уважением, Наталия

  6. #6
    Консультант по ИТ Аватар для lubezniy
    Регистрация
    26.09.2004
    Адрес
    г. Москва, ВАО
    Сообщений
    5,385
    Рассказы рассказами, а читать надо конкретные причины буквально. Таких отказов не видел ни разу, хотя повидал их достаточно.
    С уважением,
    Виктор

  7. #7
    Клерк Аватар для yante
    Регистрация
    13.03.2002
    Адрес
    Новороссийск, Краснодарский край
    Сообщений
    953
    Цитата Сообщение от lubezniy Посмотреть сообщение
    Рассказы рассказами, а читать надо конкретные причины буквально. Таких отказов не видел ни разу, хотя повидал их достаточно.
    А подтверждение Оператора связи уже не имеет никакого значения?
    Было как-то, пару лет назад, сдали - получили "-", еще раз выгрузили, проверили, сдали, опять "-".
    Начали искать, Тестер ошибок не видит, обратились к IT-девчатам в нашей налоговой, те сверили все, и через час позвонили - "у вас в ОКПО лишний символ".
    Поправили, сдали, получили "+".
    На все про все ушло почти неделя, но в налоговой сказали "так как первая отправка была В СРОК, то никаких претензий у нас не будет..."
    Так и получилось...
    А по поводу "отказа в приеме", надо читать, что они там написали, и чем обосновывают...

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от yante Посмотреть сообщение
    А подтверждение Оператора связи уже не имеет никакого значения?
    Имеет. Оно свидетельствует о своевременном представлении декларации. Так что штрафа за несвоевременное представление нет (в смысле не должно быть).
    Best regards, Михаил

  9. #9
    Клерк Аватар для yante
    Регистрация
    13.03.2002
    Адрес
    Новороссийск, Краснодарский край
    Сообщений
    953
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Имеет. Оно свидетельствует о своевременном представлении декларации. Так что штрафа за несвоевременное представление нет (в смысле не должно быть).
    Тогда почему в ответ на вопрос
    Ждать штрафа?
    из первого сообщения, ответом во втором был - "Да"?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Если вопрос ко мне - понятия не имею. )
    Best regards, Михаил

  11. #11
    Консультант по ИТ Аватар для lubezniy
    Регистрация
    26.09.2004
    Адрес
    г. Москва, ВАО
    Сообщений
    5,385
    Цитата Сообщение от yante Посмотреть сообщение
    А подтверждение Оператора связи уже не имеет никакого значения?
    Было как-то, пару лет назад, сдали - получили "-", еще раз выгрузили, проверили, сдали, опять "-".
    Начали искать, Тестер ошибок не видит, обратились к IT-девчатам в нашей налоговой, те сверили все, и через час позвонили - "у вас в ОКПО лишний символ".
    Поправили, сдали, получили "+".
    На все про все ушло почти неделя, но в налоговой сказали "так как первая отправка была В СРОК, то никаких претензий у нас не будет..."
    Так и получилось...
    А по поводу "отказа в приеме", надо читать, что они там написали, и чем обосновывают...
    Наш опыт говорит о том, что при отказе в приёме легко могут как минимум сделать попытку наложить санкции. Вполне возможно, даже успешную. Если брать наиболее частой причиной отказа несоответствие формату (xsd-схеме), то получается так. В соответствии с п. 3 ст. 80 НК, декларация представляется по установленной форме на бумаге или по установленным форматам в электронной форме. Форма, порядок заполнения и электронный формат каждой декларации утверждаются приказом (приказами) ФНС. В приказе, утверждающем формат, обычно также прописывается имя файла так называемой xsd-схемы (содержимое этого файла схемы в приказе не приводится), содержащей правила форматного и логического контроля декларации согласно описанным в текстовой части формата параметрам. И в принципе, если в приказе прописано, что значение такого-то элемента имеет такой-то тип, а в электронном файле декларации значение этому типу не соответствует (или отсутствует обязательный по приказу элемент, или ещё что-то), то получается, что декларация в электронной форме сделана не по формату, и у налоговиков есть законные основания считать её непредставленной, что бы ни писалось в подтверждении даты отправки. По формулировкам ст. 80 НК есть и некоторые другие основания считать декларацию непредставленной - например, направление не в ту налоговую. И это тоже прописано в административном регламенте ФНС (приказ Минфина 99н) как основание для отказа в приёме декларации. Не могу утверждать на 100%, но теоретически "отказные" отправки не должны попадать на рабочие места инспекторов ИФНС.
    Ну а по поводу своевременности - лично я не видел в нормативных актах, касающихся электронной отчётности в налоговую, оговорок насчёт того, чтобы формально непредставленная декларация как-то позволяла представить её позже установленной даты с исправленными ошибками без нарушения сроков. Подобная оговорка, насколько я помню, была в первых редакциях технологии приёма 4-ФСС (19-й приказ ФСС); в текущей редакции она осталась в отношении ошибок логического контроля (отчёт, не прошедший форматный контроль, считается непринятым).
    С уважением,
    Виктор

  12. #12
    Клерк Аватар для yante
    Регистрация
    13.03.2002
    Адрес
    Новороссийск, Краснодарский край
    Сообщений
    953
    Цитата Сообщение от lubezniy Посмотреть сообщение
    Наш опыт говорит о том, что при отказе в приёме легко могут как минимум сделать попытку наложить санкции. Вполне возможно, даже успешную. Если брать наиболее частой причиной отказа несоответствие формату (xsd-схеме), то получается так. В соответствии с п. 3 ст. 80 НК, декларация представляется по установленной форме на бумаге или по установленным форматам в электронной форме. Форма, порядок заполнения и электронный формат каждой декларации утверждаются приказом (приказами) ФНС. В приказе, утверждающем формат, обычно также прописывается имя файла так называемой xsd-схемы (содержимое этого файла схемы в приказе не приводится), содержащей правила форматного и логического контроля декларации согласно описанным в текстовой части формата параметрам. И в принципе, если в приказе прописано, что значение такого-то элемента имеет такой-то тип, а в электронном файле декларации значение этому типу не соответствует (или отсутствует обязательный по приказу элемент, или ещё что-то), то получается, что декларация в электронной форме сделана не по формату, и у налоговиков есть законные основания считать её непредставленной, что бы ни писалось в подтверждении даты отправки. По формулировкам ст. 80 НК есть и некоторые другие основания считать декларацию непредставленной - например, направление не в ту налоговую. И это тоже прописано в административном регламенте ФНС (приказ Минфина 99н) как основание для отказа в приёме декларации. Не могу утверждать на 100%, но теоретически "отказные" отправки не должны попадать на рабочие места инспекторов ИФНС.
    Ну а по поводу своевременности - лично я не видел в нормативных актах, касающихся электронной отчётности в налоговую, оговорок насчёт того, чтобы формально непредставленная декларация как-то позволяла представить её позже установленной даты с исправленными ошибками без нарушения сроков. Подобная оговорка, насколько я помню, была в первых редакциях технологии приёма 4-ФСС (19-й приказ ФСС); в текущей редакции она осталась в отношении ошибок логического контроля (отчёт, не прошедший форматный контроль, считается непринятым).
    Попытка - не пытка (с) ( не мое )
    У ПФР в таком случае мало что получается, думаю, и ФНС-у при наличии "подтверждения оператора" будет тяжело "накопать на штраф"...
    За что санкции будут накладывать? За "несоответствие xsd-схеме?", так такой возможности в НК нет, и думаю, мало какой суд пойдет на такой креатив...

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от lubezniy Посмотреть сообщение
    но теоретически "отказные" отправки не должны попадать на рабочие места инспекторов ИФНС.
    lubezniy, приёмники ФНС так и не научились принимать декларацию по налогу на прибыль (и 2-НДФЛ сюда же) в случае закрытия ОП.
    Они считаются несданными или сданными?
    Best regards, Михаил

  14. #14
    Консультант по ИТ Аватар для lubezniy
    Регистрация
    26.09.2004
    Адрес
    г. Москва, ВАО
    Сообщений
    5,385
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    lubezniy, приёмники ФНС так и не научились принимать декларацию по налогу на прибыль (и 2-НДФЛ сюда же) в случае закрытия ОП.
    Они считаются несданными или сданными?
    Одно дело, когда приёмник не может принять файлы по приказу, или ошибка в формате не позволяет сформировать декларацию так, чтобы её приняли с правильными данными. Тут налоговая вряд ли будет спорить, ибо перспективы крайне сомнительные. Другое - когда файл никак не соответствует формату (например, пользователь набил деклу в Excel, сохранил её в XML Spreadsheet, переименовал согласно приказу и отправил). Между ними множество вариантов.
    С уважением,
    Виктор

  15. #15
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Цитата Сообщение от lubezniy Посмотреть сообщение
    Другое - когда файл никак не соответствует формату (например, пользователь набил деклу в Excel, сохранил её в XML Spreadsheet, переименовал согласно приказу и отправил). Между ними множество вариантов.
    А такое разве возможно? Отчетность ведь через оператора идет и там еще контроль проходит.

  16. #16
    Консультант по ИТ Аватар для lubezniy
    Регистрация
    26.09.2004
    Адрес
    г. Москва, ВАО
    Сообщений
    5,385
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    А такое разве возможно? Отчетность ведь через оператора идет и там еще контроль проходит.
    Мы один раз такое видели. Оператор завернул, а клиент не мог понять, что от него хотят. И на просрочку жаловался.
    С уважением,
    Виктор

  17. #17
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    lubezniy, но я правильно понимаю, что если выходной контроль пройден, и оператор принял файл для дальнейшей пересылки, что уж по крайней мере на счет соответствия формата/структуры можно не беспокоиться?

  18. #18
    Консультант по ИТ Аватар для lubezniy
    Регистрация
    26.09.2004
    Адрес
    г. Москва, ВАО
    Сообщений
    5,385
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    lubezniy, но я правильно понимаю, что если выходной контроль пройден, и оператор принял файл для дальнейшей пересылки, что уж по крайней мере на счет соответствия формата/структуры можно не беспокоиться?
    Это зависит от того, насколько жёсткий контроль у оператора. В нашем случае он достаточно мягкий, и отказы, бывает, приходят. С другой стороны, совсем жёсткий контроль - это плохо в случае ошибок самого формата или проверочной программы. Представляю себе: обновляется, например, CheckPfr, там выплывает ошибка, и из-за этой ошибки и жёстких правил оператора абонент не может отправить отчёт, пока неделю-две спустя новая версия не выйдет. На фиг такое щастье.
    С уважением,
    Виктор

  19. #19
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    А такое разве возможно? Отчетность ведь через оператора идет и там еще контроль проходит.
    вообще-то дело спецоператора - вовремя доставить по назначению сформированный клиентом файл, ну, и проверить формат контейнера на соответствие требованиям.
    а что там клиент внутрь натолкал - не операторское дело.

    Например, сбис может указать на мои и не мои ошибки, но не откажется категорически, а спросит "всё равно отправлять, как есть?"
    и это правильно.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  20. #20
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от lubezniy Посмотреть сообщение
    Представляю себе: обновляется, например, CheckPfr, там выплывает ошибка, и из-за этой ошибки и жёстких правил оператора абонент не может отправить отчёт, пока неделю-две спустя новая версия не выйдет. На фиг такое щастье.
    это точно.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  21. #21
    Клерк.
    Регистрация
    02.08.2015
    Сообщений
    1
    была похожая ситуация, вот только отправляли за 2-а дня до конца подачи заявки. Пришёл ответ что не правильно заполнена такая-то строчка, а как её переделывать ума не приложу! Моя знакомая подсказала что надо править (ошибка была в коде по месту нахождения учёта). В итоге всё получилось, хотя пришлось заплатить штраф
    Последний раз редактировалось stas®; 02.08.2015 в 14:33. Причина: реклама удалена

  22. #22
    Консультант по ИТ Аватар для lubezniy
    Регистрация
    26.09.2004
    Адрес
    г. Москва, ВАО
    Сообщений
    5,385
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    вообще-то дело спецоператора - вовремя доставить по назначению сформированный клиентом файл, ну, и проверить формат контейнера на соответствие требованиям.
    а что там клиент внутрь натолкал - не операторское дело.
    Может быть и операторским - если, например, под видом xml будет вредоносный js. Такое всё же пропускать дальше не стоит. Правда, оператору на своей стороне распознать такое проблематично - только в клиентской программе как-то проверять.
    Последний раз редактировалось lubezniy; 02.08.2015 в 22:19.
    С уважением,
    Виктор

  23. #23
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от lubezniy Посмотреть сообщение
    Может быть и операторским - если, например, под видом xml будет вредоносный js. Такое всё же пропускать дальше не стоит. Правда, оператору на своей стороне распознать такое проблематично - только в клиентской программе как-то проверять.
    так и я про то же - оператору неведомо, что там я отправил в зашифрованном сообщении.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)