×
Показано с 1 по 15 из 15
  1. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111

    Уменьшение сумм БЛ по результатам проверки ФСС

    Доброго времени суток!
    В 1С ошибочно был задан МРОТ выше федерального (областной). Как следствие при подаче в ФСС на возмещение по каждому БЛ рассчитанному по МРОТ получили сумму расходов не принятых к зачету по причине "неправильно применена минимальная заработная плата". Акт выездной проверки от 31.07.2015.
    Такие БЛ есть и в 1 квартале 2015 и во втором квартале 2015.
    Как корректнее их исправить? Провести удержание июлем 2015?
    Часть сотрудников согласны вернуть переплату, но есть часть уволившихся, которые вряд-ли вернут.
    Обязаны-ли сотрудники возвращать переплату, или-же так как ошибка не по их вине, то удержать с них можно только с их письменного согласия?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от looking Посмотреть сообщение
    Обязаны-ли сотрудники возвращать переплату
    Не обязаны. Но могут внести переплату в кассу.
    Best regards, Михаил

  3. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Не обязаны. Но могут внести переплату в кассу.
    то есть принудить мы их не можем?
    а уволившиеся? тоже могут внести переплату?

  4. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    "Кадровик.ру", 2012, N 2

    Вопрос: Один из работников в декабре был на больничном. При расчете его среднего заработка бухгалтерия ошиблась и выплатила ему сумму в большем размере. Можем ли мы удержать излишне выплаченные средства из зарплаты сотрудника за январь?

    Ответ: Согласно ст. 137 ТК РФ излишне выплаченная заработная плата может быть удержана с работника, если начисление было произведено в связи со счетной ошибкой или неправомерными действиями работника, установленными судом. Однако в трудовом законодательстве не указано, что именно понимается под "счетной ошибкой". Некоторые полагают, что таким образом может квалифицироваться только арифметическая ошибка. А вот ошибки, допущенные вследствие неверного применения правовых норм, как правило, к счетным не относятся. Поэтому для законного удержания необходимо иметь документы (расчеты), доказывающие, что ошибка при определении среднего заработка была именно арифметической. Если же в целях оплаты листка нетрудоспособности были неверно указаны страховой стаж работника и зависящий от этого процент оплаты времени болезни, то это уже не будет арифметической ошибкой, и удержанию из заработной платы сотрудника такая сумма не подлежит. Кроме того, согласно ст. 137 ТК РФ работник должен согласиться с размером удерживаемой суммы (см. Постановление Президиума Санкт-Петербургского городского суда от 30.05.2007 N 44г-347). Если согласие на удержание излишне выплаченной суммы не будет получено, данный вопрос можно будет решить в судебном порядке.

    На практике. Постановление Президиума Санкт-Петербургского городского суда от 30.05.2007 N 44г-347.

    Е.Рощупкина
    Эксперт
    Национального союза кадровиков
    Подписано в печать
    31.01.2012

  5. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    "то уже не будет арифметической ошибкой, и удержанию из заработной платы сотрудника такая сумма не подлежит"
    то есть даже с согласия сотрудника все-равно не имеем право удержать?

  6. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    корректировка в меньшую сторону также походит под термин Удержание? то есть можно уменьшить начисление БЛ за счет ФСС и это уже будет удержание? или-же нужно сначала заменить начисление БЛ за счет ФСС в части уменьшаемой суммы на начисление БЛ за счет работодателя, и затем ввести именно Удержание?

  7. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    вот стал в голове жевать про удержания, и вдруг всплыло "отрицательное начисление". и что при удержании нет возврата НДФЛ и страховых взносов, а при "отрицательном начислении" есть. в данном случае "отрицательное начисление" с уменьшением НДФЛ и страховых взносов?

  8. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    Пособие по в/н не зарплата, а исчерпывающие причины возможного возврата излишне выплаченных сумм изложены в п.4 ст. 15 255-ФЗ. Это счетная ошибка (не ошибка в исходных данных при расчете!) и недобросовестность со стороны получателя. Так что удерживать пособие права не имеют и не должны работники писать никакое заявление, соответственно, править выплаченное пособие в ЗиК не надо. Надо сторнировать часть, но тут же начислить новое с обложением страховыми взносами. На сотруднике это отразиться не должно.
    то есть законодатель не предусматривает варианта "мирового до судебного соглашения"? например, у меня отличные взаимоотношения с работодателем, с коллективом, я и сам иногда ошибаюсь и к этому относятся с пониманием нормальности этого явления как неотъемлемой части развития и роста, и я вовсе не горю желанием мстить за первую-же ошибку расчетчице, которая до этого много раз показывала себя только с лучшей стороны и как коллега, и как человек. не нужны мне не лишние деньги работодателя, не наказание несчастной расчетчицы, я что, не могу явить свою волю и являюсь заложником закона? и обязан выступить карающим мечом правосудия, даже если очень этого не хочу? закон обязывает менять покарать расчетчицу и работодателя не оставляя мне выбора?

  9. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    looking, вам надо думать как выйти из положения, а не критиковать несовершенство наших законов.
    Цитата Сообщение от looking Посмотреть сообщение
    то есть даже с согласия сотрудника все-равно не имеем право удержать?
    можете, согласие должно быть письменное-хоть 100% суммы на руки или работник может внести деньги в кассу предприятия.
    НДФЛ зачтете.
    Сложнее с уволенными и теми, кто не захочет возвращать. Излишне выплаченное пособие таковым уже не является, придется доплатить СВ

  10. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    придется доплатить СВ
    СВ - это страховые взносы? по причине переквалификации части БЛ в БЛ за счет работодателя?

  11. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от looking Посмотреть сообщение
    СВ - это страховые взносы? по причине переквалификации части БЛ в БЛ за счет работодателя?
    да


    Цитата Сообщение от looking Посмотреть сообщение
    а уволившиеся? тоже могут внести переплату?
    А оно им надо? Пусть бухгалтер вносит в кассу от их имени. Это 100% вина расчетчика. Мало ли что программа считает, проверять надо.

  12. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от looking Посмотреть сообщение
    СВ - это страховые взносы? по причине переквалификации части БЛ в БЛ за счет работодателя?
    С пособия за счет работодателя страховые взносы тоже не платятся. А причина - переквалификация государственного пособия в дополнительную выплату работнику работодателем в связи с болезнью.

  13. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    дополнительную выплату работнику работодателем в связи с болезнью.
    Спасибо огромное! А код дохода по НДФЛ такой выплате 2000 ставить?

  14. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    4800

  15. Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от looking Посмотреть сообщение
    Доброго времени суток!
    В 1С ошибочно был задан МРОТ выше федерального (областной).
    Ну, вот что происходит, когда понятия, термины подменяют... Нет такого понятия - областной или региональный МРОТ. МРОТ определяется только на федеральном уровне, и един по всей стране. На областном (региональном) уровне может быть установлена МЗП минимальная заработная плата.
    Вот и получилось в итоге "Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:..."
    А Ваш случай под исключения не попадает...
    Нет, если, конечно, работник добровольно вернет, то да, но отнюдь ведь не обязан. И "взыскать" нет никакой возможности. В данном случае - только добрая воля работника.
    А про тех, кто уволился, вообще советую забыть.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)