ООО на УСН (доходы минус расходы). Курсовая разница.

[nastena0231]

Добрый день! Мы ООО на УСН (доходы минус расходы). Закупаем у поставщика материалы. Он нам выставляет счет в долларах. Мы его оплачиваем в рублях по курсу ЦБ РФ на момент оплаты. Т.к. они нам отгружают без оплаты, то у них возникает курсовая разница. Скажем они отгружают на 90.000, а на момент оплаты мы уже платим не 90.000 а 100.000. Получается курсовая разница 10.000. Как мы учитываем эту курсовую разницу? Пойдет ли она у нас в доход или расход при исчислении налога по УСН? Выходит так, что накладную они нам выписывают на 90.000 а проплатили мы 100.000. Заранее спасибо!

[Над.К]

А Вы-то тут причем? Вы сколько оплатили, столько в расходы и ставите. Если они выставили накладную на 90 000 рублей, то Вы 90 и оплачиваете. Пусть тогда в долларах выставляют.

[nastena0231]

Они выставляют счет в долларах, но оплачиваем мы его в рублях по курсу на день оплаты. Получается что они нам отгрузили без оплаты. А мы оплачивали позже уже другую сумму. Они у себя ставят эту разницу как курсовую. Нам же тоже надо как-то учесть эту разницу. Как только я не пойму. Ведь у нас нет валютного счета чтобы вести курсовые разницы. Может это будет суммовая разница? Как тогда ее учитывать?

Просто при сверке у нас получается что они должны. А из-за этой курсовой разницы у них долга нет. Потому что они эту разницу списали. Как нам то быть?

[nastena0231]

Ситуация такая....

Они выставляют счет в У.Е. Мы его оплачиваем в этот же день по курсу. Они выставляют закрывашки уже в рублях тоже по курсу. Все норм.
Они нам отгружают новый груз без оплаты. Позже выставляют счет на оплату в У.Е. И на день оплаты курс уже другой. Т.е. мы оплачиваем уже сумму не отгрузки а по счету и суммы по документам отличаются. Как нам учесть эту разницу? Идет ли она в доход (расход)?

[Над.К]

Они у себя ставят эту разницу как курсовую

Ну и пусть ставят. Только почему они накладную-то в рублях выписывают?

Ведь у нас нет валютного счета чтобы вести курсовые разницы

Да причем тут вообще валютный счет? Он ни малейшего отношения к курсовым разницам в данном случае не имеет. Да и нет никаких курсовых разниц при УСН.

У Вас должна быть накладная от поставщика в рублях ровно на ту сумму, которую вы оплатили. Или накладная в долларах.

[mvf]

10 - 60 :: 90
--------------
60 - 51 :: 100
91 - 60 :: 10

В расходы - 100.

[nastena0231]

А эти 10 000 идут в расходы при определении налогооблагаемой базы при УСН?

[nastena0231]

Сейчас специально сверила счета которые они нам выставляли, по которым оплата была после отгрузки. Суммы отличаются от выставленных. Оплачивали по другому курсу.

[mvf]

А эти 10 000 идут в расходы при определении налогооблагаемой базы при УСН?

"Идут", если первичные учетные документы

закрывашки уже в рублях тоже по курсу

в сумме на дату оплаты.

[Над.К]

91 - 60 :: 10

На основании какого документа?

[nastena0231]

Если честно ничего не поняла...

Вот выписка из памятки что они нам дали...
"... Дт 91 - Кт 60... Проводка относится к случаю, когда рублевая сумма документа приема-передачи товарно-материальных ценностей (ТМЦ) меньше суммы последующей оплаты. Такая ситуация может возникнуть тогда, когда получение / передача ТМЦ осуществляется без оплаты, в таком случае документ приема-передачи ТМЦ (УПД, накладная) составляется в рублях по курсу ЦБ РФ на день передачи / получения ТМЦ. Затем, через некоторое время производится оплата задолженности за полученные ТМЦ по курсу ЦБ РФ на дату платежа. И при этом курс на дату оплаты вырос, по сравнению с курсом, по которому рассчитывались рублевые суммы документа приема-передачи ТМЦ."
Вот меня и интересует идет ли эта разница у нас в расходы (доходы) при исчислении налога???

[Mykolas]

смотрим п. п. 2, 5 ст. 346.17, п. 3 ст. 346.18 НК РФ
=> Организации, применяющие УСН, в налоговом учете курсовые разницы не отражают!
То есть, в данном случае и ему подобных, переплату (курсовую разницу) учесть в расходах не представляется возможным. Другими словами, нет никаких законных оснований отразить 10000 руб. как курсовую разницу в графе 7 ("в т. ч. расходы, учитываемые при исчислении налоговой базы") Книги учета доходов и расходов организации и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, .

Несправедливо? Согласен! Но увы...

[АнонимАлина]

У Вас должна быть накладная от поставщика в рублях ровно на ту сумму, которую вы оплатили. Или накладная в долларах.

А можно основанием поинтересоваться, почему в долларах ДОЛЖНЫ быть выставлены документы. У меня недавно был разговор с покупателем на этот счет. Вроде как уже давно в УЕ первичку не выставляют. По ПБУ авансы не пересчитывают, а неоплаченное берут по курсу "на дату совершения операции", если особых оговорок в договоре нет. Есть какие-то уточнения для упрощенцев? Меня интересует именно обязательство, можно в УЕ это другой вопрос. Заранее спасибо

[Над.К]

Так если накладная на 90 тыс., то и расход у упрощенца только на 90 тыс. руб. Чем остальные 10 тыс. закрывать?

[АнонимАлина]

Так если накладная на 90 тыс., то и расход у упрощенца только на 90 тыс. руб. Чем остальные 10 тыс. закрывать?

Это логика, а я об основании. Документов в УЕ не видела/не делала очень давно, выставленные нами документы в рублях по сделкам в УЕ представлялись в суд, контрагент платить не хотел, доводы он представлял суду разные, но сами документы ни им, ни судом не обсуждались. А недавно выставили документы именно от компании на УСН, и контрагент белорусский стал настаивать на УЕ, при том что платить хочет именно в RUR. Я не УСНщица, консультировала их, вот и заинтересовалась, а что у них такого особенного.

[Над.К]

Это логика, а я об основании.

Нет, это не логика как раз, а так получается у Вас по первичным документам. Вы поставили товар на 90 тыс.рублей (о чем есть накладная). А клиент заплатил Вам 100 тыс.рублей. Где документы на еще 10 тыс.? Вы их должны вернуть клиенту или как?

[АнонимАлина]

Нет, это не логика как раз, а так получается у Вас по первичным документам. Вы поставили товар на 90 тыс.рублей (о чем есть накладная). А клиент заплатил Вам 100 тыс.рублей. Где документы на еще 10 тыс.? Вы их должны вернуть клиенту или как?

А как в договоре в написано, так и поступлю. Я не поставила клиенту товар на 90 т.р., для этого надо было договор в RUR заключать. Я ему поставила товара на 1000 УЕ, и оговорила условие, как из УЕ RUR получается. Он договор подписал, т.е. согласился со всеми его условиями, что стоимость договора в RUR до его платежки не определена. Я поставила на 1000 УЕ, и это закреплено накладной, он заплатил 1000 УЕ, и это закреплено ПП, все по-честному. И ничего не возвращается, он заплатил оговоренную в договоре сумму. Если бы он заплатил 70 т.р. авансом, а при отгрузке товара мог стоить уже 90 т.р., никто бы доплачивать не попросил, отдали бы за 70. То что УСН КР в книгу не включает - опять же, все по-честному, это заранее было известно. Я вот на своем ОСНО каждый месяц кучу денег плачу по переоценным долгам в УЕ, которые неизвестно когда заплатят, и тоже по-честному, предупреждали же.
Я действительно думала, что какие-то особенности есть при работе УСН с УЕ и интересовалась деталями. Спасибо за ответ.

[Над.К]

Просто в следующий раз покупатель-упрощенец пойдет к тем, у кого он не потеряет деньги. И кто даст ему документы на 100 тыс. руб. А не на 90. Можете это и считать особенностью ))

[АнонимАлина]

Просто в следующий раз покупатель-упрощенец пойдет к тем, у кого он не потеряет деньги. И кто даст ему документы на 100 тыс. руб. А не на 90. Можете это и считать особенностью ))

Вы абсолютно правы, точно так же как покупатель, которому очень нужен сейчас НДС, а не потом налог на прибыль поменьше, выберет продавца на ОСНО. Как представитель продавца в УЕ, утверждаю - просто так такие договоры не появляются, ими страхуются, и если покупатель не может в полной мере воспользоваться всеми особенностями этой страховки, лучше рассмотреть какие-нибудь иные варианты. С тем, что покупатель "потерял" деньги не согласна, это условия договора, он их подписал, он с ними согласился, в свободной стране, где мог выбрать другого продавца. все было известно заранее.

[nastena0231]

всем спасибо!

[Аноним]

Добрый день

А подскажите, пожалуйста, как быть в моей ситуации:
МЫ - ООО на УСН получаем счета от фирмы "Радуга" в долларах. Оплачиваем по курсу ЦБ на текущую дату. Иногда руков. брал не верный курс и возникала разница. Документы ТОРГ12 получаем в рублях Теперь вопросы:
1. Если платежка отправлена мной в пятницу, а села на рс к ним в понедельник, то по какому курсу ее считать? Я думаю датой понедельника, верно?
2. Акт-сверки В каких единицах правильней его проводить (валютного счета нет). Я делала так - деньги уходили в рубл и ровно на эту ж сумму приходили док. Вроде по акту сверки в 1с долгов нет. Но если поднять счет, то видно где то не доплатили по курсу ...где-то переплатили. И вот решила все свои оплаты в рублях на черновике перевести в доллары и выявивить фин результат в долларах Долг получился за мной к примеру 5$ и я их оплатила одной платежкой по курсу на текущую дату Что не так? И как все это правильней отражать в 1с?
3. На какую сумму все-таки должны быть Торг-12. Я верно понимаю что их сумма должна =сумме счета в дол.* на курс, на дату оплаченной платежки?