 |
ООО на УСН, доход-расход. Делаем возврат поставщику товара, купленного 6 мес. назад. От нас просят возвратную накладную, акт сдачи качественного товара (не знаю зачем - товар бракованный) и акт зачёта взаимных требований. Во всех документах идёт "в т.ч. НДС", а в последнем ещё и "Настоящий акт служит основанием для зачета НДС по накладной поставки №...". Правильно ли это? Мы ведь не плательщики НДС.
Сообщение от МИС1506
неправильно.
Накладную или акт на возврат должны вы выписать, а корректировку НДС должны делать они.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
ZZZhanna, спасибо конечно, но про корректировку НДС я не спрашивал. Кто будет выписывать тоже дело десятое, может и сосед по лестничной площадке
зря Вы так думаете.
И вопрос, в первую очередь, как раз про НДС, если поведетесь на их уговоры и от себя выставите документы с НДС, будете обязаны заплатить его в бюджет.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
Т.е. накладную возврата оформлять без НДС, не смотря на то, что товар приходил с НДС?
с НДС.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
???
МИС1506, "фишка" в том, что, согласно мнению МФ и ФНС в случае, когда идёт возврат качественного товара, то это - самая обычная реализация уже от бывшего покупателя, который теперь становится продавцом, бывшему поставщику, теперь становящемуся покупателем. В этом варианте и будут заморочки с НДСом - если вы его от своего имени покажете, то обязаны будете его заплатить в бюджет, по итогам квартала подать декларацию, вести регистрационный журнал выставленных сч/ф и прочие дела. По мнению ФНС вы (по крайней мере в этом году) ещё и должны будете заплатить налог по УСН с полной суммы (включая НДС), а вот в расходы сумму выставленного НДС, который целиком отдадите в бюджет, взять не имеете права. Оно вам надо при таком раскладе?
А вот если вы возвращаете бракованный товар или не соответствующий по ассортименту и прочие отступления от условий договора, то это будет именно возврат. Тогда вы делаете от себя только накладную на возврат (с первоначальным входным НДСом), а корректировочный сч/ф должен делать ваш поставщик и все его заморочки с НДСом вас не касаются.
Но наверняка у налоговой возникнет вопрос: почему брак был выявлен через полгода, а не в момент приёмки товара, и не явился ли он результатом ненадлежащего хранения товара уже у вас. Этот момент надо документально оформить - претензию поставщику, акт о выявленных дефектах и прочая.
Последний раз редактировалось Крысавица; 16.10.2015 в 11:52.
Жизнь - не роман Дюма. В жизни бухгалтер всегда один за всех... И эти все на одного бухгалтера!
"Тогда вы делаете от себя только накладную на возврат (с первоначальным входным НДСом), а корректировочный сч/ф должен делать ваш поставщик и все его заморочки с НДСом вас не касаются."
НО почему я (не плательщик НДС) должна выписывать документы с НДС???
Выписав тов накладную (с НДС) мне скажут (в конце квартала) выписывай и счет фактуру
Последний раз редактировалось tarasova0708; 16.10.2015 в 13:39.
Потому что надо подтвердить факт доставки товара назад поставщику при возврате - для этого грузоперевозчику нужна накладная (обязательно в ней в графе "Основание" так и пишите - "Возврат"), который будет забирать груз с вашего склада. В накладной должна стоять цена, и это цена поставщика - поскольку вы возвращаете его товар. На такую накладную сч/ф не делается, и в программе это оформляется не реализацией, а по-другому.
Последний раз редактировалось Крысавица; 16.10.2015 в 13:51.
Жизнь - не роман Дюма. В жизни бухгалтер всегда один за всех... И эти все на одного бухгалтера!
если я выписываю накладную с ндс, я должна выписывать и счет фактуру? разве нет?
но если я формирую доки с ндс я должна его заплатить
Обычно - да. Но не в этом случае.
Жизнь - не роман Дюма. В жизни бухгалтер всегда один за всех... И эти все на одного бухгалтера!
КОНСУЛЬТАНТ ПЛЮС
Таким образом, операции по возврату товаров поставщику в рамках договора поставки у индивидуального предпринимателя, являющегося плательщиком единого налога в отношении розничной торговли, облагаться налогами в рамках иных режимов налогообложения не должны.
Кроме того, следует отметить, что в первичных учетных документах отдельной строкой сумма НДС выделяется только плательщиком данного налога. "Вмененщики" таковыми не являются.
Однако если плательщик единого налога, осуществляющий предпринимательскую деятельность в сфере розничной торговли, все-таки выписал расходную накладную на возврат товара с выделенной в ней суммой налога на добавленную стоимость, то вся сумма налога, указанная в такой накладной, подлежит уплате в бюджет.
А КАК С ЭТИМ?
ОФОРМЛЕНИЕ ДОКУМЕНТОВ ПРИ ВОЗВРАТЕ ТОВАРА
Публикация
10 ДЕКАБРЯ 2014Когда можно вернуть товар
Купля и продажа товаров регламентируются Гражданским кодексом РФ (ГК РФ), а именно главой 30.
Все случаи, когда покупатель имеет право вернуть товар или отказаться от него, также перечислены в главе 30 «Купля-продажа» ГК РФ. Каждому конкретному хозяйственному событию посвящена определенная статья кодекса. Рассмотрим их по отдельности.
В статье 464 ГК РФ сказано, что если продавец не передает или отказывается передать покупателю относящиеся к товару принадлежности или документы, которые он должен передать в соответствии с законом, иными правовыми актами или договором купли-продажи, то покупатель вправе назначить ему разумный срок для их передачи.
Если продавец передал в нарушение договора купли-продажи покупателю меньшее количество товара, чем определено договором, то покупатель вправе потребовать передать недостающее количество товара либо отказаться от переданного товара. Об этом говорится в пункте 1 статьи 466 ГК РФ.
При передаче товара покупателю в ассортименте, не соответствующем договору, последний может отказаться от их принятия (ст. 468 ГК РФ).
При существенном нарушении требований к качеству товаров или части товаров, входящих в комплект (в случае обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков), покупатель вправе по своему выбору либо отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы, либо потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору. Об этом говорится в пункте 2 и 4 статьи 475 ГК РФ.
Случай передачи некомплектного товара рассмотрен в статье 480 ГК РФ. А именно, если продавец в разумный срок не выполнил требования покупателя о доукомплектовании товара, то покупатель имеет право по своему выбору либо потребовать замены некомплектного товара на комплектный, либо отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.
Если товар, требующий упаковки, передается покупателю без нее, то покупатель вправе потребовать от продавца упаковать товар, а также может предъявить к продавцу требования, вытекающие из передачи товара ненадлежащего качества, то есть отказаться от исполнения договора купли-продажи либо потребовать замены товара (ст. 482 ГК РФ).
Возврат товаров по причинам, не перечисленным в Гражданском кодексе, следует расценивать как обычную реализацию. На практике такие операции нередко именуются «обратной» реализацией. При этом бывший покупатель становится продавцом ранее полученного товара, а бывший продавец — покупателем этих ценностей.
Мнение эксперта
М.Б. Иванов, эксперт журнала «Российский налоговый курьер»:
«Основными условиями договора купли-продажи являются положения о количестве, ассортименте, комплектности и качестве передаваемого товара, а также о его затаривании или упаковке. Обязанность по выполнению указанных условий лежит на продавце товара. При нарушении этих условий покупатель имеет право либо отказать от принятия товара, либо отказаться от исполнения условий договора купли-продажи, то есть вернуть его (ст. 464, 466, 468, 480 и 482 ГК РФ). При этом считается, что договор частично или полностью расторгнут и стороны находятся в ситуации, существовавшей до отгрузки товара.
При оформлении товарной накладной покупатель вправе использовать форму ТОРГ-12 или самостоятельно разработанную форму товарной накладной с пометкой «возврат». В товарной накладной необходимо проставить реквизиты акта о признании товара некачественным (письмо УФНС России по г. Москве от 21.09.12 № 16-15/089421@)
Документальное оформление возврата товаров
Независимо от того, как квалифицируется операция — как возврат товара или обратная реализация, покупатель должен оформить в адрес продавца накладную на отгрузку полученных от него товаров.
На этой товарной накладной целесообразно сделать пометку «Возврат товаров». Это поможет бухгалтерам обеих организаций отделить данную операцию от обычных поставок.
Возврат некачественного товара подтверждают товарные накладные на возврат и акты приема-передачи некачественных изделий (постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 08.08.13 № А45-22984/2012, оставлено в силе определением ВАС РФ от 21.10.13 № ВАС-14900/13). Акты возврата продукции лучше и безопаснее составлять в присутствии представителя поставщика, чтобы последний знал о необходимости вывезти бракованный товар. Это позволит взыскать с поставщика расходы на возврат в случае его отказа от удовлетворения требований покупателя (постановление ФАС Поволжского округа от 19.02.14 № А55-9694/2013).Вовремя составленный акт о возврате товара поможет правильно рассчитать затраты, связанные с хранением брака у покупателя до момента его вывоза поставщиком (постановление ФАС Поволжского округа от 20.11.13 № А55-34907/2012). В товарной накладной необходимо отразить причину возврата. Иначе велика вероятность, что суды откажут в признании расходов, связанных с таким возвратом (постановление ФАС Северо-Западного округа от 13.03.09 № А56-21158/2008)
Если покупатель при приемке груза обнаружил брак, выявил некомплектность товаров, несоответствие их ассортимента и качества условиям договора, ему обязательно нужно составить акт.
Акт о выявленных недостатках может послужить основанием для взыскания с продавца убытков, причиненных покупателю поставкой некачественного товара (постановления ФАС Северо-Кавказского от 31.01.14 № А53-27651/2012 и Западно-Сибирского от 08.08.13 № А45-22984/2012 округов).
При составлении данного акта желательно привлечь квалифицированных специалистов со стороны продавца или независимой организации. Так, ФАС Уральского округа отказал покупателю в требовании о взыскании убытков с продавца. Дело в том, что акт был составлен покупателем в одностороннем порядке. Кроме того, в нем отсутствовало подробное описание выявленных дефектов, ссылок на конкретные чертежи и бракованные детали (постановление от 29.04.13 № Ф09-1916/13).
Отметим также, что рекламационные акты, составленные покупателем, не признаются бесспорными документами, подтверждающими поставку бракованной продукции (постановление ФАС Поволжского округа от 20.11.13 № А55-3543/2013). Акт можно составить в произвольной форме с учетом обязательных для первичных документов реквизитов, перечисленных в Законе № 402-ФЗ.
Кроме того, в акте следует отразить:
— конкретно, какие изделия не соответствуют качеству;
— предложение дальнейших действий, например возврат изделий или денег.
Если покупатель возвращает продавцу товары в режиме «обратной» реализации (то есть по причинам, не предусмотренным гражданским законодательством), указанный выше акт не оформляется.
Нормативные акты по бухгалтерскому учету не предусматривают возможности корректировать первичные учетные документы, которые были правильно составлены на момент совершения операции. Исправления в первичные документы (кроме кассовых и банковских) вносятся лишь в том случае, если в момент их составления были допущены ошибки. При этом исправления вносятся по согласованию с лицами, составившими и подписавшими эти первичные документы, и заверяются их подписями с указанием даты внесения поправок. Об этом говорится в пункте 7 статьи 9 Федерального закона Федеральный закон от 06.12.2011 N 402-ФЗ «О бухгалтерском учете».
НДС при возврате товаров
Порядок исчисления НДС и оформления счетов-фактур при возврате некачественного товара зависит от того, принял ли покупатель на учет некачественный товар (перешло ли право собственности на товар или нет)
Если недостатки товара обнаружены при его приемке и покупатель отказался от брака, право собственности на такой товар к нему не переходит. В этом случае возврат товара поставщику не является реализацией (ст. 475 ГК РФ, п. 3 ст. 168 и п. 1 ст. 39 НК РФ) и продавцу следует выставлять корректировочный счет-фактуру. В корректировочном счете-фактуре необходимо отразить уменьшение количества и стоимости первоначально отгруженного товара (письма Минфина России от 07.08.12 № 03-07-09/109, от 31.07.12 № 03-07-09/96, от 13.04.12 № 03-07-09/34, ФНС России от 05.07.12 № АС-4-3/11044@). Покупатель данный счет-фактуру регистрирует в книге продаж. Если товар приняли на учет, то возврат следует оформлять как обратную реализацию. В данном случае продавец корректировочные счета-фактуры покупателю не выставляет (письмо Минфина России от 20.02.12 № 03-07-09/08). Покупатель при возврате брака, принятого на учет, обязан выставить продавцу этих товаров соответствующий счет-фактуру и второй экземпляр счета-фактуры зарегистрировать в книге продаж (письма Минфина России от 10.08.12 № 03-07-11/280 и ФНС России от 11.04.12 № ЕД-4-3/6103@, решение ВАС РФ от 30.09.08 № 11461/08, постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 27.11.07 № Ф08-7717/07-2891А (оставлено в силе определением ВАС РФ от 22.02.08
Покупатель, получив товар ненадлежащего качества, может по своему выбору потребовать от продавца:
— уменьшения покупной цены;
— возмещения своих расходов на устранение недостатков товара;
— возмещения транспортных и других расходов, связанных с возвратом некачественных товаров. Для этого необходимо наличие правильно оформленных актов возврата и расчета стоимости соответствующих накладных расходов (хранение, транспортировка).
Источник: www.rnk.ru
Жизнь - не роман Дюма. В жизни бухгалтер всегда один за всех... И эти все на одного бухгалтера!
Этот товар вернул розничный покупатель. Т.е. купил у нас, в процессе эксплуатации был выявлен дефект производителя, вернул нам.
а где здесь написано, что не плательщики ндс тоже должны выписывать
может букв много не увидела?
"Малая бухгалтерия", 2007, N 3
Вопрос: Мы работаем на общей системе налогообложения. Продали товар покупателю, работающему на ЕНВД или УСН. Он возвращает нам товар и просит произвести обмен, обосновывая это тем, что возвратная накладная будет считаться реализацией и должен быть оформлен счет-фактура с выставлением НДС. Как правильно должны быть оформлены документы на возврат?
Ответ: В ряде случаев, предусмотренных ГК РФ, у покупателя возникает право вернуть поставщику полученный товар и получить уплаченные за него деньги обратно, в частности при нарушении требований к ассортименту (п. 1 ст. 468 ГК РФ), к качеству (п. 1 ст. 475 ГК РФ), к комплектности (п. 2 ст. 480 ГК РФ).
При этом необходимо оформить следующие документы:
1) извещение поставщику о нарушении им условий договора (п. 1 ст. 483 ГК РФ). Такое извещение должно быть направлено в срок, предусмотренный законом, иными правовыми актами или договором, а если такой срок не установлен, в разумный срок после того, как нарушение соответствующего условия договора должно было быть обнаружено исходя из характера и назначения товара;
2) акт об обнаружении недостатков товара. Он составляется комиссией, в состав которой должны входить материально ответственные лица покупателя и представитель поставщика. Возможно составление акта в одностороннем порядке при согласии поставщика или его отсутствии (п. 2.1.7 Методических рекомендаций по учету и оформлению операций приема, хранения и отпуска товаров в организациях торговли, утвержденных Письмом Комитета РФ по торговле от 10.07.1996 N 1-794/32-5; далее - Методические рекомендации).
Обычно используется форма N ТОРГ-2 "Акт об установленном расхождении по количеству и качеству при приемке товарно-материальных ценностей", утвержденная Постановлением Госкомстата России от 25.12.1998 N 132 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету торговых операций" (далее - Постановление N 132);
3) возвратная (расходная) накладная (п. 2.1.9 Методических рекомендаций). Специальной формы накладной на случай возврата не утверждено, поэтому используется форма N ТОРГ-12 "Товарная накладная", утвержденная Постановлением N 132.
Относительно оформления счетов-фактур при возврате необходимо отметить следующее.
Действительно, возврат товаров в большинстве случаев трактуется налоговыми органами как "обратная" реализация. Позиция налоговиков базируется на положениях п. 1 ст. 39 НК РФ о том, что реализацией товаров для целей налогообложения признается переход права собственности на товары. А право собственности у приобретателя товара по договору по общему правилу возникает с момента его передачи, если иное не предусмотрено законом или договором (ст. 223 ГК РФ).
Данную позицию при желании можно оспаривать в судебном порядке.
Если поставщик нарушает условия заключенного договора о товаре, то это означает, что договор в соответствующей части не исполнен и право собственности на товар (не соответствующий условиям договора) не перешло. Значит, не может произойти и обратной реализации товара.
Однако независимо от того, как рассматривать операцию по возврату товара, счет-фактуру (с выделением суммы НДС) ни плательщики ЕНВД, ни "упрощенцы" выставлять не должны, поскольку они не являются плательщиками данного налога (ст. ст. 346.11, 346.26 НК РФ).
На это неоднократно указывал и Минфин России (см. Письма от 14.07.2005 N 03-04-11/162, от 03.10.2005 N 03-04-14/18). Он, в частности, отмечал, что в случае возврата товара продавцу покупателем, не являющимся плательщиком НДС, продавец товаров может произвести перерасчеты с бюджетом путем внесения соответствующих исправлений в счета-фактуры, выставленные при отгрузке товаров.
М.Васильева
Эксперт АКДИ
Подписано в печать 21.03.2007
Жизнь - не роман Дюма. В жизни бухгалтер всегда один за всех... И эти все на одного бухгалтера!
а тут где написано, что товарка должна быть с ндс?
Кроме того, следует отметить, что в первичных учетных документах отдельной строкой сумма НДС выделяется только плательщиком данного налога. "Вмененщики" таковыми не являются.
Однако если плательщик единого налога, осуществляющий предпринимательскую деятельность в сфере розничной торговли, все-таки выписал расходную накладную на возврат товара с выделенной в ней суммой налога на добавленную стоимость, то вся сумма налога, указанная в такой накладной, подлежит уплате в бюджет.
А КАК С ЭТИМ?
Однако если плательщик единого налога, осуществляющий предпринимательскую деятельность в сфере розничной торговли, все-таки выписал расходную накладную на возврат товара с выделенной в ней суммой налога на добавленную стоимость, то вся сумма налога, указанная в такой накладной, подлежит уплате в бюджет.
М.С.Скиба
Главный специалист-эксперт
отдела специальных налоговых режимов
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Минфина России
Подписано в печать
21.09.2012
МИС1506, вначале было:
Теперь условия поменялись? Вы уж определитесь - вы возвращаете или вам.
Если вам возвращает товар розничный покупатель, то приходуете у себя по накладной (без НДС, раз у вас по рознице УСН или даже ЕНВД), с обязательной пометкой "Возврат от розничного покупателя". Если не заменяете товар, а возвращаете деньги покупателю - по РКО с указанием его паспортных данных.
Жизнь - не роман Дюма. В жизни бухгалтер всегда один за всех... И эти все на одного бухгалтера!
В этом комментарии речь о возврате нереализованного товара, а не бракованного. С т.з. законодательства, это не возврат, а обратная реализация, которая не является розничной и не облагается ЕНВД, а по т.н. основной системе НО - УСН или ОСНО. Если неплательщик НДС выставляет при реализации док-ты с НДС, то должен его уплатить в бюджет в полном размере.
Вы свалили в кучу совершенно разные случаи и теперь путаетесь сами и путаете других. Читайте внимательно хотя бы то, что цитируете!
Жизнь - не роман Дюма. В жизни бухгалтер всегда один за всех... И эти все на одного бухгалтера!
вообще, я считаю, что в такой накладной надо и в графе "покупатель" писать того, кто товар возвращает, а в графе "Продавец" - того, кто товар получает, т.к. в связи с возвратом стороны договора не поменялись, покупатель так покупателем и остался, возвращая бракованный товар.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
не поняла возврат брака выписываю с ндс?
возврат нереализованного без ндс или наоборот
Долго рылась в "К+", конкретных комментариев практически нет. Есть высказывания, согласно которым в том случае, когда брак был обнаружен не при приемке товара, а после оприходования у покупателя, возврат является реализацией (поскольку переход права собственности уже состоялся) и покупатель-упрощенщик, становящийся продавцом, НДС в возвратной накладной всё-таки не выделяет, как думала я и ZZZhanna. Всё "завязано" на оприходовании у покупателя.
Жизнь - не роман Дюма. В жизни бухгалтер всегда один за всех... И эти все на одного бухгалтера!
Нет ни чего не менялось. Этот товар вернул нам розничный покупатель. Этот возврат мы оформили, здесь вопросов нет. Но теперь мы должны его вернуть дальше - нашему поставщику. Как это правильно оформить и есть главный вопрос.
Это два вопроса.
Первый:
Второй:
Две разные операции и два разных решения.
Если следовать комментам МФ и ФНС в случае, когда вы не просто оприходовали полученный товар, но и тем более успели его продать (то бишь право собственности перешло трижды - от поставщика к вам, потом от вас к розничному покупателю, потом от розничного покупателя обратно к вам), это будет простая реализация и никак иначе. В этом случае вы имеете полное право НДС не выделять во всех документах, а если выделите - придётся целиком отдать его в бюджет.
Последний раз редактировалось Крысавица; 16.10.2015 в 15:14.
Жизнь - не роман Дюма. В жизни бухгалтер всегда один за всех... И эти все на одного бухгалтера!
я думаю, этому бреду из комментариев следовать не надо. Это БРАК. Возврат от розничного покупателя совершается на основании ЗоЗПП, и продавец имеет право уменьшить свои налоги (в данном случае, УСН), начисленные ранее с реализации. Дальнейший возврат также наверняка предусмотрен договором. И делаются проводки, уменьшающие реализацию, в т.ч. НДС
Иначе можно договориться до того, что физ. лицо, возвращающее бракованный шкаф или протухшую колбасу, должен декларацию 3-НДФЛ сдать и НДФЛ уплатить.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
сейчас читаю глбух написано возвращает всю партию или часть
Никаких возвратных сч фактур не выставляете и в возвратной накладной НДС не выделяете. Иначе начнутся споры о том, почему не заплатили налог.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием