Учет НИОКР (патент)

[prof_buchgalter]

Разьясните, пожалуйста, либо ткните в разьяснения.
ООО занимается НИОКР. НИОКР выполняется по заказу,без перехода исключительных прав, получен положительный результат. Получены доходы от заказчика, расходы, собранные на 08 счете, учитываются как РБП и списываются на расходы по обычным видам деятельности - 20 счет - 90 счет. Все красиво.
Подана заявка на патент. Но рассмотрение заявки это очень долгая процедура. И вот через год и три месяца становится известно, что выдан патент. Нужно учесть его на счете 04, как НМА. А что учитывать? Нет циферок.
_________________

[Аноним]

Разьясните, пожалуйста, либо ткните в разьяснения.
ООО занимается НИОКР. НИОКР выполняется по заказу,без перехода исключительных прав, получен положительный результат. Получены доходы от заказчика, расходы, собранные на 08 счете, учитываются как РБП и списываются на расходы по обычным видам деятельности - 20 счет - 90 счет. Все красиво.
Подана заявка на патент. Но рассмотрение заявки это очень долгая процедура. И вот через год и три месяца становится известно, что выдан патент. Нужно учесть его на счете 04, как НМА. А что учитывать? Нет циферок.
_________________

Ничего не учитывать, все уже учтено ранее.

[prof_buchgalter]

Аноним,
получается, что расходы были учтены как обычный НИОКР без исключительного права, позже стало известно, что это патент. то есть надо было учесть на 04. Но как быть с временным разрывом?

[Аноним]

Аноним,
получается, что расходы были учтены как обычный НИОКР без исключительного права, позже стало известно, что это патент. то есть надо было учесть на 04. Но как быть с временным разрывом?

Могу лишь еще раз повторить - никак, расходы на создание данного объекта полностью списаны ранее.

[Татьяна- Васильевна]

В вашем случае стоимость патента будет рассчитываться из стоимости патентных пошлин и услуг патентного поверенного. Проводки Д08 (приобретение НМА) К60 (патентный поверенный) , затем, при получении патента Д04 К 08, затем (по сроку патента) Д затрат К04 (как РБП)

[Аноним]

С чего вы взяли, что у автора был патентный поверенный? Пишут же - нет уже никаких циферок на дату получения патента.
Вариант

Д затрат К04 (как РБП)

вообще класс

[АнонимАлина]

С чего вы взяли, что у автора был патентный поверенный? Пишут же - нет уже никаких циферок на дату получения патента.
Вариант

вообще класс

Но ГП то они точно платили. Вот и "расходы по созданию". Мы недавно так делали, сделали приборчик для покупателя, продали, налоги заплатили. Года два назад было. А разрабочик на компанию патент на тему этого приборчика получил. Из всех расходов платежка на 2т.р. Вот и есть у нас НМА на эту сумму, амортизируется потихоньку. Здесь вопрос, зачем НМА требуется, чтобы в соответствие сч. 04 с патентами привести?. Тогда нормальный вариант. А для равномерного включения расходов, так они уже давно приняты.

[Татьяна- Васильевна]

Поясняю еще раз, патентный поверенный очень долго рассматривает (подает, исследует) заявки, услуги его оплачиваются "по факту", иногда через год. Поэтому, обычно мы, при подаче заявки сразу создаем объект учета Д08 (приобретение НМА) К60 (патентный поверенный) с указанием № заявки (обратите внимание, что указано в заявке: ПМ , промышленный образец и т.д.).
Если нет "расходов на патент", а также услуг патентного поверненного (хотя это странно(!!), то надо в БУ определить стоимость объекта. Для этого "собираем " все расходы по объекту по спр., затем сторнируем по соответ. сч. учета. Эта стоимость и будет считаться бухгалтерской. В НУ, чтобы определиться со стоимостью, надо понять, что у Вас было сделано ранее.
Мой пример (исправлено по замечанию аудитора в 2012 году): был создан объект,ПМ,затем его продали, бухгалтерия узнала уже по факту что ПМ будет патентоваться. Сторно БУ Д20 К сч.учета 100= , в НУ стоимость услуг патентного поверенного 50=. Создали объект учета Д 08 150, при получении патента---Д04.
Помните, что стоимость за продление и обслуживание патента в стоимсть патента не входит.

Для анонима

С чего вы взяли, что у автора был патентный поверенный? Пишут же - нет уже никаких циферок на дату получения патента.

Подана заявка на патент. Но рассмотрение заявки это очень долгая процедура. И вот через год и три месяца становится известно, что выдан патент.

[Аноним]

Ваш дар переписывать очевидное в ответах на более сложные ситуации неоспорим.
Ни ПБУ 14, ни ПБУ 17 не предусматривает включения в стоимость внеоборотного актива ранее списанных расходов. По НК вообще есть выбор не признавать расходы на НИОКР НМА, даже если получен охранный документ.
У автора давно минул момент "узнали, что объект будет патентоваться". Патент получен уже (т.е. много времени прошло), расходы на этот момент все списаны. Если очень хочется приходовать в б/у, то "в условной оценке".

[Татьяна- Васильевна]

У Аномима плохое настроение и он брызжет ядом..... Вообще то я пишу для того, чтобы можно было обсудить различные точки зрения, а не ругаться и не пререкаться по поводу каждой фразы))). Я тоже спорила с аудитором по поводу того, что не надо восстанавливать расходы в БУ.
Что написал аудитор в заключении (после чего и мы и восстановили стоимость объекта в учете) :

1. Используемый в деятельности организации промышленный образец, исключительные права на который принадлежат организации и подтверждены соответствующим патентом, принимается к учету в качестве объекта НМА по фактической (первоначальной) стоимости, которая впоследствии не подлежит изменению, кроме случаев переоценки и обесценения данного НМА (п. п. 3, 4, 6, 16 Положения по бухгалтерскому учету "Учет нематериальных активов" (ПБУ 14/2007), утвержденного Приказом Минфина России от 27.12.2007 N 153н).
Согласно Инструкции по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденной Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н, уплата патентной пошлины, которая, как уже было сказано выше, не является налогом (сбором) в соответствии с нормами НК РФ, отражается в бухгалтерском учете записью по дебету счета 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами" и кредиту счета 51 "Расчетные счета"..............
2. Поскольку пошлина за поддержание в силе патента на промышленный образец уплачена после принятия данного промышленного образца к бухгалтерскому учету в качестве объекта НМА, сумма указанной пошлины относится к расходам по обычным видам деятельности в качестве расходов, связанных с обслуживанием объекта НМА (п. п. 5, 7, 8 Положения по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н) <*>.
Организация, руководствуясь приведенным мнением Минфина России, может принять решение учитывать расходы на поддержание в силе патента на промышленный образец с использованием счета 97 - путем равномерного распределения данных расходов между 12 месяцами третьего года действия патента.
3. Исходя из предположения, что организация, учитывая несущественность суммы указанной пошлины, может признать ее в составе расходов единовременно - на дату представления в Роспатент документов, подтверждающих уплату пошлины (п. 16 ПБУ 10/99, п. 6 Положения по бухгалтерскому учету

2. Учет НМА в НУ ст.275 п. НК РФ. Стоимость нематериальных активов, созданных самой организацией, определяется как сумма фактических расходов на их создание, изготовление (в том числе материальных расходов, расходов на оплату труда, расходов на услуги сторонних организаций, патентные пошлины, связанные с получением патентов, свидетельств), за исключением сумм налогов, учитываемых в составе расходов в соответствии с настоящим Кодексом.
К нематериальным активам не относятся:
1) не давшие положительного результата научно-исследовательские, опытно-конструкторские и технологические работы;

[Аноним]

Яд - это несколько иное. Так что еще вопрос, кто ругается.
Есть конкретная ситуация. Зачем постить туда все, что надо и не надо? Автор не спрашивает, какие проводки надо делать при оприходовании НМА, это элементарно. Не спрашивает, как отразить патентную пошлину и расходы на патентного поверенного. У него конкретный вопрос о формировании стоимости в конкретной ситуации. Причем НИОКР проведена на средства заказчика.
К чему пространная цитата из рекомендаций аудитора? Там о ничего о "восстановлении".

[Татьяна- Васильевна]

К п.1 дальше идут рекомендации по восстановлению