×
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 61 по 78 из 78
  1. #61
    Клерк Аватар для avedeo
    Регистрация
    07.11.2015
    Сообщений
    66
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну так в себестоимость прибыль не входит. На то она и себестоимость.
    Ну понятно что не входит, но себестоимость является базой для расчета прибыли
    ........................
    16.Итого себестоимость....руб.коп....10000
    17.Рентабельность...........%.................15
    18.Прибыль(накопления)..руб.коп 1500
    19.Итого оптовая цена......руб.коп 11500
    20.НДС............................%................18
    21.Сумма НДС...................руб.коп. 2070
    22.Итого розничная цена...руб.коп. 13570

  2. #62
    Клерк Аватар для avedeo
    Регистрация
    07.11.2015
    Сообщений
    66
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну так в себестоимость прибыль не входит. На то она и себестоимость.
    Ну понятно что не входит, но себестоимость является базой для расчета прибыли
    ........................
    16.Итого себестоимость....руб.коп....10000
    17.Рентабельность...........%.................15
    18.Прибыль(накопления)..руб.коп 1500
    19.Итого оптовая цена......руб.коп 11500
    20.НДС............................%................18
    21.Сумма НДС...................руб.коп. 2070
    22.Итого розничная цена...руб.коп. 13570

  3. #63
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от avedeo Посмотреть сообщение
    Ну понятно что не входит, но себестоимость является базой для расчета прибыли
    только для фантазий о мифической плановой прибыли. Вы можете в вашу калькуляцию 100500% рентабельности записать - реальная прибыль от этого не появится.

    ........................
    16.Итого себестоимость....руб.коп....10000
    17.Рентабельность...........%.................15
    18.Прибыль(накопления)..руб.коп 1500
    19.Итого оптовая цена......руб.коп 11500
    20.НДС............................%................18
    21.Сумма НДС...................руб.коп. 2070
    22.Итого розничная цена...руб.коп. 13570
    Примерно так (плановая с/ст. + нормативная плановая прибыль) формировались цены в СССР (НДС'а не было, но это не принципиально). Но тогда банк оплачивал любую плановую хрень, поступившую из цеха на склад того же предприятия. Ордена/премии за этот получались, а дальнейшая участь этой продукции завод особо не волновала.

    Сейчас этот принцип ценообразования остался для госраспилов - всякие оборонные заказы и т.п.

    На реальном конкурентном рынке ваше сочинение может упереться в поправку типа "платежеспособный спрос - при розничной цене не выше 9800=".
    И калькуляцию с прибылью 1500руб. можно будет вставить в рамку и повесить на стену. или же свернуть в трубочку и засунуть себе в ящик письменного стола.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  4. #64
    Клерк Аватар для avedeo
    Регистрация
    07.11.2015
    Сообщений
    66
    С точки зрения социальной... проедание средств фирмы через зарплаты-бонусы-дивиденды предпочтительнее для общества
    побуждает к расходам и благотворно для потребительского рынка. Помню читал книгу Ли Якокки...за счет фирмы лечили не
    только работников, но и членов семей...а прибыль была мизерная.

  5. #65
    Клерк Аватар для avedeo
    Регистрация
    07.11.2015
    Сообщений
    66
    ну это же внутренний документ ...назовем его "мечты о прибыли"...а мечтам свойственно разбиваться ...улетучиваться итд
    Более того мы тем самым подвергаем сомнению учение Маркса о прибавочной стоимости...которая железно образуется...
    а вот и не железно... а продукция еще не продана...и будет ли продана с прибылью...а рабочий уже получил свою еженедельную зарплату...
    ... и наверное даже истратил ее)
    Последний раз редактировалось avedeo; 08.11.2015 в 14:07.

  6. #66
    Клерк
    Регистрация
    29.10.2008
    Сообщений
    277
    Цитата Сообщение от Джордж Посмотреть сообщение
    По крайней мере у нас так
    Да это везде наверное так. Налоговую совершенно не интересуют социальные взносы и НДФЛ, они их налоговым бременем предприятия не считают. Так что да, зарплату платить вообще не выгодно

  7. #67
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от ann67 Посмотреть сообщение
    Да это везде наверное так. Налоговую совершенно не интересуют социальные взносы и НДФЛ, они их налоговым бременем предприятия не считают. Так что да, зарплату платить вообще не выгодно
    А "зарплатные комиссии" где собираются?
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  8. #68
    Клерк
    Регистрация
    29.10.2008
    Сообщений
    277
    [OFFTOPIC] Это для галочки, ничего они предъявить не смогут пока сам работник не пожалуется. Так прямо и заявляют "это конечно хорошо что вы зарплату и налоги с неё платите, мы понимаем что это почти 80% себестоимости, но лучше найдите и дайте нам ещё миллиона два-три налога на прибыль, а то придем и сами найдём. И вот с этими заказчиками вы договора заключать не должны потому что они нам показатели ухудшат.[/OFFTOPIC]

  9. #69
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    ничего подобного.
    Да неужели?
    Я ранее рекомендовал ознакомиться с гл. 21 НК,
    Но сами то почему не ознакомились? Страшно что-ли?
    эта рекомендация остается в силе.
    Ну так и начините ею пользоваться.

  10. #70
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Аноним, так может все-таки предъявите расчеты? В противном случае дальнейший Ваш троллинг будет удаляться, поскольку это именно троллинг и ничего больше.

  11. #71
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Аноним, Вы может покажете на расчетах, как влияет НДС на выбор между зарплатой и дивидендами?
    Примерно так. Модельная ситуация. Торговая фирма с единственным участником и работником - генеральным директором. Источник прибыли - торговая наценка от реализации товаров с НДС 18%. Требуется выплатить ему на руки 100 млн. руб. при минмизации выплат всех остальных налогов. Издержками обращения, отличными от з/п и з/п налогов пренебрегаем и считаем их равными нулю. Остатки товаров и МПЗ на складах на начало и конец периода отсутствуют.
    Вариант первый. Платим дивиденды, зарплату не платим. Для минимизации налога на прибыль минимальная торговая наценка после уплаты НДС должна быть равной примерно 143,7 млн руб. Следовательно, НДС подлежащий уплате равен примерно 25,9 млн. руб. Налог на прибыль - 28.7 млн. руб.
    Вариант второй. Платим зарплату, дивиденды и налог на прибыль не платим. Минимальная торговая наценка в этом случае должна быть равной прмерно 132,5 млн. руб. Следовательно, НДС, подлежащий уплате, равен примерно 23,8 млн. руб. Зарплатные налоги - примерно 17.8 млн. руб.
    Таким образом, выплачивая 100 млн. руб в виде дивидендов, по сравнению с выплатой их в виде зарплаты мы переплачиваем порядка 13 млн. руб.

  12. #72
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Аноним, Вы не с той стороны заходите. У работающей фирмы не стоит вопрос выплатить определенную сумму учредителю. Учредитель получает то, что фирма заработала. И наценка устанавливается не для целей выплаты учредителю. Особенно при таких оборотах.
    И НДС нельзя подогнать под результат, потому что в иначе речь идет об использовании обналичивающих контор.

  13. #73
    Клерк Аватар для Натали Б
    Регистрация
    20.08.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,772
    Цитата Сообщение от Джордж Посмотреть сообщение
    avedeo, Если быть точнее, то ИФНС интересует только наполнение регионального бюджета, даже в ущерб всем остальным
    Налоговая в Ленинградской области дёргает и из-за убытков, и из-за низкой налоговой нагрузки. Но налоговая нагрузка, по-моему, им интереснее.
    Помогаю, чем могу.
    За спасибо - спасибо.

  14. #74
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Аноним, Вы не с той стороны заходите.
    Я захожу со стороны, предложенной топиккастером:
    Цитата Сообщение от ToT Посмотреть сообщение
    С этого года налог на дивиденды и НДФЛ – одинаковый, 13%. Соцналог на ФОТ с размера зарплаты более 770 тыс руб в год – 15.1%, а налог на прибыль по ОСН – 20%. Получается, что при существенных объемах продаж выгоднее платить основателям зарплату, чем дивиденды.

    Все так?
    Что в вопросе топиккастера существенно отличается от рассматриваемой мной модели?
    У работающей фирмы не стоит вопрос выплатить определенную сумму учредителю.
    А топиккастер его поставил.
    Учредитель получает то, что фирма заработала.
    А мой расчет разве этого не предполагает?
    И наценка устанавливается не для целей выплаты учредителю.
    Но учредитель может захотеть получать вполне фиксированную сумму при минимизации налогов, уплачиваемых в связи с ее получением.
    И НДС нельзя подогнать под результат,
    А я и не подогонял. Я посчитал, сколько его нужно будет заплатить, на каждые сто млн. выплат учредителю при различных способах выплаты.
    потому что в иначе речь идет об использовании обналичивающих контор.
    В моем расчете нет даже намека на их использование. Где они вам померещились?

  15. #75
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Что в вопросе топиккастера существенно отличается от рассматриваемой мной модели?
    То, что там не предусмотрена обналичка
    А топиккастер его поставил.
    Нет, он не так поставил вопрос.
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Но учредитель может захотеть получать вполне фиксированную сумму при минимизации налогов, уплачиваемых в связи с ее получением.
    А минимизацию мы тут вообще не рассматриваем. Речь идет о честно полученных деньгах. А не о том, чтобы заниматься обналичкой, чтобы минимизировать налоги.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А мой расчет разве этого не предполагает?
    Нет. В Вашем расчете заложена обналичка. Потому что реальный НДС не будет таким, каким Вы его нарисовали. Чтобы он получился таким, его надо подогнать под этот результат.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Где они вам померещились?
    Так в Вашем расчете. В реально работающей фирме НДС такой как у Вас не получится. Если только его не подгонять. Потому что расходы реально работающей фирмы все равно будут содержать какие-то расходы без НДС, помимо зарплаты.
    Поэтому в расчетах НДС тут и не используется. Потому что налоговая нагрузка по НДС считается отдельно.

  16. #76
    Лариса 013
    Гость
    Правильно, Надя.
    А то вот при таких расчетах, этот учредитель загреб себе все деньги, и ему ***., что ни на что больше денег не хватает, ни на налоги, ни на зарплату . И слышать ничего не хочет. Он ведь посчитал.

  17. #77
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2015
    Сообщений
    17
    Цитата Сообщение от Prickly Посмотреть сообщение
    А вообще, самое лучшее сейчас - это УСН "доходы минус расходы" в Питере
    Как я им завидую...
    Почему?!

  18. #78
    Анонимммммммммммм
    Гость
    7%.

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)