×
Страница 73 из 212 ПерваяПервая ... 236369707172737475767783123173 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,161 по 2,190 из 6359
  1. Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Берем вариант, что ИГ больше не вернуться. На конец января он-рез, а на конец 2016 г-нерез, тогда налог пересчитать под 30%, сообщить в НИ о невозможности удержания.
    Нет. Налог уплачен с доходов, полученных ИГ, когда он был резидентом.
    По вашему, я пахал, пахал весь год, а 30 декабря уехал на Гоа на ПМЖ, что весь доход за этот год в наступившем году пересчитать под 30%)))?

  2. Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    kiry, ещё раз
    Цитата Сообщение от alt-x Посмотреть сообщение
    Если они намерены вернуться, то им надо рассчитать даты приезда и отъезда, чтобы успеть переоформить патент пока действует старый, а не получать новый.

  3. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Светлана Алекритская Посмотреть сообщение
    А кто отслеживает действительность патента
    работник и р/д
    Цитата Сообщение от Светлана Алекритская Посмотреть сообщение
    на запрос о подтверждение права на уменьшение налога придет отказ?
    даже если отказ не придет (патент не липовый, р/д подал уведомление ФМС о заключении тр. договора, а работник отослал копию тр. договора)-выдадут уведомление. Но вопрос могли ли вы работать с ИГ, у которого патент просрочен со стороны ФМС и вопрос могли ли уменьшить НДФЛ на авансы со стороны НИ -остаются.

  4. Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от Светлана Алекритская Посмотреть сообщение
    Да в том то и дело, что в патенте дата выдачи 04.08, 1 оплата- 08.08., 2-я - 07.09, 3-я - 07.10, 4-я - 02.11., только четвертая вовремя оплата. Он говорит, что ему не объясняли, что надо не позднее 4 числа платить.
    Незнание законов не освобождает...
    Цитата Сообщение от Светлана Алекритская Посмотреть сообщение
    А кто отслеживает действительность патента, если выдает ФМС, а налоги ИГ платит в ФНС, т.е выяснить, что патент уже не действителен можно только если из ФНС на запрос о подтверждение права на уменьшение налога придет отказ?
    Теоретически они обмениваются информацией.

  5. Клерк Аватар для Natalia M
    Регистрация
    24.01.2007
    Адрес
    Спб
    Сообщений
    483
    Цитата Сообщение от Sunny Smile Посмотреть сообщение
    ДОГОВОР РЕАЛЬНО ДОЛЖЕН БЫТЬ БЕССРОЧНЫМ? НЕСМОТРЯ НА ОГРАНИЧЕНИЕ ПАТЕНТА СРОКОМ ДЕЙСТВИЯ?
    Цитата Сообщение от Natalia M Посмотреть сообщение
    Я со своим временно проживающим работником заключила бессрочный договор. Если он в нужное время не предоставит вид на жительство, то придётся расторгнуть договор по Статье 83. Прекращение трудового договора по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон
    пункт 13 возникновение установленных настоящим Кодексом, иным федеральным законом и исключающих возможность исполнения работником обязанностей по трудовому договору ограничений на занятие определенными видами трудовой деятельности
    я думаю так же и с патентом, не продлил/переоформил вовремя и - Прекращение трудового договора по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон
    Спасение утопающих - дело рук самих утопающих

  6. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от alt-x Посмотреть сообщение
    По вашему, я пахал, пахал весь год, а 30 декабря уехал на Гоа на ПМЖ, что весь доход за этот год в наступившем году пересчитать под 30%
    Нет, в этом случае 13%, а вот если уедете из страны до 02.07.16 (и не обязательно на ПМЖ), то на конец года-вы нерез, и то, что вы "напахали" за полгода-под 30% НА обязан пересчитать, только вот как он об этом узнает....

  7. Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Почему? 365 дней же отсчитываются не с 1 января.

  8. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Natalia M Посмотреть сообщение
    я думаю так же и с патентом, не продлил/переоформил вовремя и - Прекращение трудового договора по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон
    За вас уже все придумано-п. 5ч. 1 ст. 327.6 ТК РФ.
    5) окончание срока действия разрешения на работу или патента, за исключением случаев, установленных федеральными законами или международными договорами Российской Федерации, - в отношении временно пребывающих в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства;

  9. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от alt-x Посмотреть сообщение
    Почему? 365 дней же отсчитываются не с 1 января.
    Не 365,а 183. Статус рез-нерез определяется при каждой выплате дохода и окончательный статус- в конце календарного года. По ИГ, который уехал в декабре 2015 и не вернулся в 2016-м ясно, что с 03.07.16-он нерез по доходам, начисленным в 2016 г.

  10. Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Не 365,а 183. Статус рез-нерез определяется при каждой выплате дохода и окончательный статус- в конце календарного года.
    "...при определении налогового статуса физического лица организации необходимо учитывать 12-месячный период, определяемый на дату получения дохода физическим лицом, в том числе начавшийся в одном налоговом периоде (календарном году) и продолжающийся в другом налоговом периоде (календарном году)."
    Письмо Минфина от 30 октября 2007 г. N 03-04-06-01/366
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    По ИГ, который уехал в декабре 2015 и не вернулся в 2016-м ясно, что с 03.07.16-он нерез по доходам, начисленным в 2016 г.
    А за что ему "доходы начислять" в 2016-ом, если он уехал в 2015-ом?

  11. Светлана Алекритская
    Гость
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    работник и р/д

    даже если отказ не придет (патент не липовый, р/д подал уведомление ФМС о заключении тр. договора, а работник отослал копию тр. договора)-выдадут уведомление. Но вопрос могли ли вы работать с ИГ, у которого патент просрочен со стороны ФМС и вопрос могли ли уменьшить НДФЛ на авансы со стороны НИ -остаются.
    Вот я и не понимаю, как тогда может выясниться что патент не действителен кроме р/д и ИГ?
    Ведь если патент не действителен, тогда ФМС не должна посылать ФНС уведомление, что такая-то фирма приняла на работу ИГ, или ФНС не должна выдавать р/д подтверждение на уменьшение налога.

  12. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Светлана Алекритская Посмотреть сообщение
    Ведь если патент не действителен, тогда ФМС не должна посылать ФНС уведомление, что такая-то фирма приняла на работу ИГ, или ФНС не должна выдавать р/д подтверждение на уменьшение налога.
    Это не так, условия при которых уведомление получает р/д перечислены выше, кроме того возможен вариант, что с начала действия патента оплаты производились вовремя, а потом-кое-как. Нет связи у ФМС -ФНС в смысле своевременности оплаты патента.

  13. Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от Светлана Алекритская Посмотреть сообщение
    Вот я и не понимаю, как тогда может выясниться что патент не действителен кроме р/д и ИГ?
    Ведь если патент не действителен, тогда ФМС не должна посылать ФНС уведомление, что такая-то фирма приняла на работу ИГ, или ФНС не должна выдавать р/д подтверждение на уменьшение налога.
    Выяснится в тот момент, когда заработает система передачи информации не только от ФМС к ФНС, но и от ФНС к ФМС. Пока работает только в одну сторону и то со скрипом.

  14. Клерк
    Регистрация
    24.07.2015
    Сообщений
    35
    а разве если по патенту ИГ работает не 13% я удерживаю в любом случае? вне зависимости от того рез-нерез

  15. Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Если по патенту - 13% в любом случае. Да.

  16. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от alt-x Посмотреть сообщение
    А за что ему "доходы начислять" в 2016-ом, если он уехал в 2015-ом?
    Еще раз.По описанному выше варианту
    Цитата Сообщение от Sunny_Smile Посмотреть сообщение
    У меня трудовые мигранты оплатили авансовый НДФЛ до конца 2015 года, собрались на родину ехать с 01.12.201г. Возникают вопросы:
    1. если иностранец уйдет в отпуск оплачиваемый или без сохранения.
    Если оформить с 01.12.15 отпуск за с/с, иностранец за 2016 не оплатил, 31.01.2016 его надо уволить, выплатить КНО 31.01.2016-го

  17. Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Если оформить с 01.12.15 отпуск за с/с, иностранец за 2016 не оплатил, 31.01.2016 его надо уволить, выплатить КНО 31.01.2016-го
    и исчислить НДФЛ в размере 13%, потому что нерезидентом он станет, начиная с 01.06.2016.

  18. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    "....Пунктом 2 ст. 207 Кодекса установлено, что налоговыми резидентами Российской Федерации признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.
    Таким образом, при определении налогового статуса физического лица необходимо учитывать 12-месячный период, предшествующий дате получения им дохода.
    В течение налогового периода налоговый статус физического лица может меняться в зависимости от времени его нахождения в Российской Федерации и за ее пределами. По итогам налогового периода устанавливается окончательный налоговый статус физического лица, определяющий налогообложение его доходов, полученных за налоговый период...
    Если в 2009 г. Ваш налоговый статус поменяется на нерезидента и Вы не будете признаны налоговым резидентом Российской Федерации по итогам налогового периода, все доходы, полученные Вами от источников в Российской Федерации в 2009 г., будут подлежать налогообложению по ставке 30 процентов с соответствующим пересчетом сумм налога с доходов, ранее облагавшихся по ставке 13 процентов."- Письмо Минфина России от 21.05.2009 N 03-04-05-01/313

  19. Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Господи, ну и бредятина. Где вы её откопали? Ну ладно патентщики, за ними закреплено 13% законом, но другие: РВПешники, те кто по РнР работают, если меньше полгода с начала года отработал и уехал с концами, через год с них налог надо стрясти? Как себе это Минфин представляет, если получатель дохода с РФ больше не захочет никаких дел иметь?

  20. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Вы впервые сталкиваетесь с таким подходом налоговиков?
    Цитата Сообщение от alt-x Посмотреть сообщение
    Как себе это Минфин представляет, если получатель дохода с РФ больше не захочет никаких дел иметь?
    Это уже не наше дело, наша обязанность-пересчитать и подать уведомление о невозможности удержания НДФЛ. Иначе за вас пересчитают- штраф однозначно.

  21. Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Нет. Это не наша обязанность. Наши обязанности в налоговом кодексе. А это письмо Минфина - ответ на вопрос какой-то конторы. Это не НПА. И следовать ему мы не обязаны и не будем)

  22. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Вот, посвежее откопала
    "Сумма налога на доходы физических лиц, ранее удержанного с доходов указанного сотрудника организации по налоговой ставке 13 процентов, при окончательном расчете с сотрудником подлежала перерасчету по ставке 30 процентов."- Письмо Минфина России от 21.04.2014 N 03-04-06/18215

  23. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от alt-x Посмотреть сообщение
    И следовать ему мы не обязаны и не будем
    Ваше право, как и право других-наплевать или следовать

  24. Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Вот, посвежее откопала
    "Сумма налога на доходы физических лиц, ранее удержанного с доходов указанного сотрудника организации по налоговой ставке 13 процентов, при окончательном расчете с сотрудником подлежала перерасчету по ставке 30 процентов."- Письмо Минфина России от 21.04.2014 N 03-04-06/18215
    Ну, это письмо совсем не поддерживает вашу позицию.
    В качестве мотивировки смены статуса резидент/нерезидент приводится:
    "В случае нахождения сотрудника организации в Российской Федерации менее 183 календарных дней в течение 12 месяцев, предшествующих дате увольнения в ноябре 2013 г., такое лицо не будет признаваться налоговым резидентом Российской Федерации в налоговом периоде 2013 г. и его доходы от источников в Российской Федерации, полученные в данном налоговом периоде, подлежат обложению по ставке 30 процентов."
    Уже на момент выплаты сотрудник являлся нерезидентом, а не по итогам налогового периода.
    Ну и в конце там, всё очень хорошо сказано.

  25. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Это не моя позиция, а мнение Минфина
    Сумма налога на доходы физических лиц, ранее удержанного с доходов указанного сотрудника организации по налоговой ставке 13 процентов ( в марте, когда он еще был резом), при окончательном расчете с сотрудником подлежала перерасчету по ставке 30 процентов (в ноябре, когда его увольняют). Т.к. на конец года ясно, что его налоговый статус уже не изменится.

  26. Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Т.к. на конец года ясно, что его налоговый статус уже не изменится.
    А вот этого в мотивировочной части нет.
    Основания там другие.

  27. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Главное вывод, что перерасчет на 30% необходим, но о чем мы спорим, если Минфин вам не указ, он для НО указ.

  28. Светлана Алекритская
    Гость
    Цитата Сообщение от alt-x Посмотреть сообщение
    По закону патент уже не действителен, поэтому всё равно куда уведомлять)))
    Выход один: ИГ ехать с патентом и квитанциями туда, где он получал патент и требовать справку, что патент действителен. Только справка д.б. не от Рога и копыта лимитед, а от подразделения ФМС. Для этого ИГ должен быть со стержнем.
    И все-таки почему вы считаете что срок действия патента начинается с даты указанной на патенте, а не с даты первого платежа по НДФЛ. Платеж считается авансовым, значит и отсчет идет не с даты выдачи на патенте, а с даты первой оплаты. Т.е если ИГ заплатил 08.08.15 значит месяц оплаты с 08.08. по 07.09
    "Фиксированный авансовый платеж по налогу уплачивается налогоплательщиком по месту осуществления им деятельности на основании выданного патента до дня начала срока, на который выдается (продлевается), переоформляется патент.
    Таким образом, срок действия патента начинается со дня следующего за днем уплаты"
    По сути срок , указанный на патенте-это срок готовности патента, а выдается на руки он только после оплаты ИГ налога, соответственно дата оплаты -это и есть дата "отсчета" .

  29. Клерк
    Регистрация
    22.12.2011
    Сообщений
    1,445
    Это откуда цитата?

  30. Клерк
    Регистрация
    08.04.2013
    Сообщений
    165
    Цитата Сообщение от Светлана Алекритская Посмотреть сообщение
    И все-таки почему вы считаете что срок действия патента начинается с даты указанной на патенте, а не с даты первого платежа по НДФЛ.
    Вот памятка, которую выдали ИГ в УФМС.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Памятка ИГ по патенту.jpg 
Просмотров:	250 
Размер:	129.8 Кб 
ID:	57261

    Мы уже столкнулись с такой проблемой и патент нашего иностранного работника прекратил свое существование...

Страница 73 из 212 ПерваяПервая ... 236369707172737475767783123173 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)