×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 41
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2015
    Сообщений
    141

    Как считать отпускные, если в году работник работал один месяц?

    Работник работал 1месяц в году, еще 105 дней (3,5 месяца) отпуск б/с, все остальные дни больничный. К зачету я так понимаю, можно взять 14 дней отпуска б/с , на остальные дни б/с отпуск не полагается.
    Итак, 1месяц работал, 3 не работал, больничный не учитываем..
    Средний заработок будет как среднее от начислений за 1месяц и неначислений за 3???
    Это так?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Cредний заработок будет как среднее от начислений за 1месяц.
    Дни и "неначисления" во время отпуска б/с также не учитываются при расчете среднего заработка
    Вы думаете - всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так. © А. Эйнштейн

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2015
    Сообщений
    141
    Не учитывается отпус б/с длительностью не более 14 дней.
    В моем случае б/с 105 дней, так что нужно как то учесть 91 день б/с.
    Возможно,я заблуждаюсь, поэтому прошу еще мнений..

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Oleg_, не путайте расчет стажа для отпуска и расчет среднего заработка.
    При расчете среднего заработка дни отпуска без содержания исключаются полностью (так же как дни больничного)
    Вы думаете - всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так. © А. Эйнштейн

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2015
    Сообщений
    141
    Цитата Сообщение от Просто Таша Посмотреть сообщение
    Oleg_, не путайте расчет стажа для отпуска и расчет среднего заработка.
    При расчете среднего заработка дни отпуска без содержания исключаются полностью (так же как дни больничного)
    Мне кажется, Вы не правы, простите..Можно ссылку на источник?

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Oleg_, когда кажется - креститься надо
    Вот Вам источник http://mvf.klerk.ru/zakon/pp922_281014.htm . Особенно внимательно читайте пункт 5
    Вы думаете - всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так. © А. Эйнштейн

  7. #7
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от Oleg_ Посмотреть сообщение
    Мне кажется, Вы не правы, простите.
    Не правы как раз Вы.
    Вы смешали в одну кучу котлеты и мух.
    14 дней отпуска б/с включаются в стаж, дающий право на отпуск. Но никак не включаются в расчетный период.
    Отпуск б/с продлевает рабочий год. И не влияет на расчет СДЗ, потому что из расчета исключаются все дни отпуска б/с.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2015
    Сообщений
    141
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Не правы как раз Вы.
    Вы смешали в одну кучу котлеты и мух.
    14 дней отпуска б/с включаются в стаж, дающий право на отпуск. Но никак не включаются в расчетный период.
    Отпуск б/с продлевает рабочий год. И не влияет на расчет СДЗ, потому что из расчета исключаются все дни отпуска б/с.
    Спасибо!
    Еще подскажите пожалуйста, что на практике означает "продлевает рабочий год"?
    Сейчас у меня расчетный период = 1 декабря 2014- 30 ноября 2015.
    Мне необходимо сдвинуть расчетный период на время отпуска б/с? То есть на 105 дней?
    То есть, учловно говоря, использовать период 15 августа 2014 -15 июля 2015? Так?

  9. #9
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Oleg_, и снова разные понятия. Расчетный период - это 12 месяцев, по данным которых считается средний заработок. Рабочий год - это стаж для отпуска. Это не одно и то же.

    Если в период 01.12.2014-30.11.2015 есть хоть один отработанный день и хоть рубль начисленной зарплаты, то средний заработок считается из этих данных. В Вашем случае есть целый отработанный месяц, вот из него и считайте средний.
    Вы думаете - всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так. © А. Эйнштейн

  10. #10
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от Oleg_ Посмотреть сообщение
    Еще подскажите пожалуйста, что на практике означает "продлевает рабочий год"?
    Цитата Сообщение от Oleg_ Посмотреть сообщение
    Мне необходимо сдвинуть расчетный период на время отпуска б/с?
    Расчетный период оставьте в покое, если так, как было сказано выше, есть хоть какая-то начисленная з/пл хоть за 1 день.
    Сдвигаете стаж для отпуска в формах Т6, Т60 и Т2. Этот сотрудник когда был принят на работу?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2015
    Сообщений
    141
    Д я читаю это потановление, вдоль и поперек. Видимо что то недопонимаю..
    Итак, расчетный период я не трогаю, остается с декабря 2014 по ноябрь 2015, так?
    Период отпуска б/с сдвигает стаж для получения отпуска-так?
    Гтпуск считаю из полного декабря 2014, единственного месяца, что чел работал. Так?

  12. #12
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от Oleg_ Посмотреть сообщение
    Итак, расчетный период я не трогаю, остается с декабря 2014 по ноябрь 2015, так?
    Период отпуска б/с сдвигает стаж для получения отпуска-так?
    Гтпуск считаю из полного декабря 2014, единственного месяца, что чел работал. Так?
    да да да

  13. #13
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Oleg_ Посмотреть сообщение
    Еще подскажите пожалуйста, что на практике означает "продлевает рабочий год"?
    Рабочий год - это период времени работы, за который предоставляется отпуск. Ежегодный отпуск положен за каждый год работы. Отсчет первого рабочего года начинается с даты поступления на работу. Если работник после поступления на работу отработал только один месяц, 3,5 месяца был в отпуске б/с, то в стаже для предоставления отпуска будет только 1,5 месяца, а окончание текущего рабочего года нужно будет сдвинуть на 3 месяца отпуска б/с, который в стаже для предоставления отпуска не учитывается. Если работник поступил на работу, допустим, 1 июня, то следующий год, за который можно предоставить следующий отпуск при данных условиях, начнётся только в сентябре следующего года.
    Расчетный же период для отпуска, на который работник заработал право, всегда 12 предыдущих месяцев перед началом отпуска. И там могут быть исключаемые периоды, которые при расчете среднего заработка не учитываются (как дни, так и начисленные суммы). Если отпуск предоставляете в декабре, то расчетный период с 1 декабря прошлого года по 30 ноября текущего.

  14. #14
    Клерк Аватар для Королева
    Регистрация
    14.01.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,783
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    да да да
    Вы что, около стадиона живет?
    Да-да, да-да-да
    Все люди, как люди, а я королева )

    У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2015
    Сообщений
    141
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Рабочий год - это период времени работы, за который предоставляется отпуск. Ежегодный отпуск положен за каждый год работы. Отсчет первого рабочего года начинается с даты поступления на работу. Если работник после поступления на работу отработал только один месяц, 3,5 месяца был в отпуске б/с, то в стаже для предоставления отпуска будет только 1,5 месяца, а окончание текущего рабочего года нужно будет сдвинуть на 3 месяца отпуска б/с, который в стаже для предоставления отпуска не учитывается. Если работник поступил на работу, допустим, 1 июня, то следующий год, за который можно предоставить следующий отпуск при данных условиях, начнётся только в сентябре следующего года.
    Расчетный же период для отпуска, на который работник заработал право, всегда 12 предыдущих месяцев перед началом отпуска. И там могут быть исключаемые периоды, которые при расчете среднего заработка не учитываются (как дни, так и начисленные суммы). Если отпуск предоставляете в декабре, то расчетный период с 1 декабря прошлого года по 30 ноября текущего.
    Да, в целом понятно.
    Но при расчете отпуска на основе одного отработанного месяца (ноября2014) возникает еще вопрос. В ноябре работнику начислены две премии-олна квартальная, периодическая, другая единовременная. Мне что, учитывать эти премии для расчета отпуска?

  16. #16
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Oleg_ Посмотреть сообщение
    Да, в целом понятно.
    Но при расчете отпуска на основе одного отработанного месяца (ноября2014) возникает еще вопрос. В ноябре работнику начислены две премии-олна квартальная, периодическая, другая единовременная. Мне что, учитывать эти премии для расчета отпуска?
    квартальную учитываете 1/3
    единовременную полностью, если она за работу

  17. #17
    Аноним
    Гость
    работнику за 1 мес полагается 2,33 дня отпуска, это если он увольняется, а если отгуливать будет, тогда - 3 дня

  18. #18
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Oleg_ Посмотреть сообщение
    Мне что, учитывать эти премии для расчета отпуска?
    Учитывать. Обе в полном размере.

  19. #19
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Учитывать. Обе в полном размере.
    если это премия за тот период, когда работник ещё работал, а в расчетный период попал только 1 мес, то квартальную в размере 1/3 следует учитывать
    а если премия считалась с учетом 1/3, то полностью

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2015
    Сообщений
    141
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Учитывать. Обе в полном размере.
    Получается, что отпускные он получит фактически вдвое вфше, чем получил бы при обычном расчете(((

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Oleg_ Посмотреть сообщение
    Получается, что отпускные он получит фактически вдвое вфше,
    Для оплаты отпуска используется средний заработок. А для расчета среднего учитываются все виды выплат, предусмотренные системой оплатой труда у данного работодателя.


    чем получил бы при обычном расчете(((
    А по Вашему что такое обычный расчет???

    ПП РФ N 922 это и есть обычный расчет среднего заработка.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2015
    Сообщений
    141
    Обычный расчет-это когда чел работает весь год, и получает отпускные по среднему за год
    А НЕобычный расчет-это когда чел не работает весь год и получает ВДВОЕ бльше, чем если бы он год работал.

  23. #23
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,838
    Если бы всегда премии выплачивались ежемесячно + ежеквартально, точно то же самое было бы.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2015
    Сообщений
    141
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Если бы всегда премии выплачивались ежемесячно + ежеквартально, точно то же самое было бы.
    Хотите сказать, если бы квартальные премии платились ежемесячно?

    Человеку сильно подвезло, что месяц, в который начислили две премии, которых в остальные месяцы не было.

  25. #25
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,838
    Цитата Сообщение от Oleg_ Посмотреть сообщение
    Хотите сказать, если бы квартальные премии платились ежемесячно?
    нет, если бы ежемесячные премии платились ежемесячные и ежеквартальные - ежеквартально.

    Цитата Сообщение от Oleg_ Посмотреть сообщение
    Человеку сильно подвезло, что месяц, в который начислили две премии, которых в остальные месяцы не было.
    ну это да, бывает. Не надо завидовать.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2015
    Сообщений
    141
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    нет, если бы ежемесячные премии платились ежемесячные и ежеквартальные - ежеквартально.


    ну это да, бывает. Не надо завидовать.
    Прекращайте с глупыми ярлыками.

  27. #27
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,838
    Какие ярлыки, о чем вы...
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  28. #28
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    если это премия за тот период, когда работник ещё работал, а в расчетный период попал только 1 мес, то квартальную в размере 1/3 следует учитывать
    а если премия считалась с учетом 1/3, то полностью
    Не надо вводить в заблуждение принципами расчета, действовавшими до 2006 года. Продолжительность периода одной квартальной премии (3 месяца) меньше продолжительности расчетного периода (12 месяцев), поэтому она и учитывается целиком. Вот если бы в расчетном периоде было пять квартальных премий, а такое вполне возможно, то тогда и учлись бы только 12/15 их общего размера.
    Цитата Сообщение от Oleg_ Посмотреть сообщение
    Получается, что отпускные он получит фактически вдвое вфше, чем получил бы при обычном расчете
    А не надо ориентироваться на "обычный" расчет, тем более, что "обычного"-то, как правило, и не бывает. Всегда кто-то получает меньше, кто-то больше. А в данном случае средний заработок рассчитан исходя из зарплаты, полученной в одном отработанном месяце в расчетном периоде. Это и есть средний заработок в этом периоде. Вот получил бы он эти премии не в ноябре, а в октябре, Вы бы, наверное, и не стали задаваться вопросом, почему тогда средний стал меньше "обычного".
    P.S. Удостоверяю, что никакого отношения к наклеиванию ярлыков предыдущая фраза не имеет, а приведена для усиления логической справедливости вышеизложенного.

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    то тогда и учлись бы только 12/15 их общего размера
    Это смотря что вы здесь обозначили словом "размер".
    Если суммы, то 12/15 - только при равных суммах всех 5 премий.

    Цитата Сообщение от Oleg_ Посмотреть сообщение
    Человеку сильно подвезло, что месяц, в который начислили две премии, которых в остальные месяцы не было.
    Месяц начисления не важен, главное - что эти премии попали в расчетный период.
    Так что никакого везения здесь нет.

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2015
    Сообщений
    141
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Месяц начисления не важен, главное - что эти премии попали в расчетный период.
    Так что никакого везения здесь нет.
    Вы тему читали вообще?
    Как раз таки важен месяц, и ниакой связи уже с расчетным периодом.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)