Вывод средств с расчетного счета ИП

[d255]

Приветствую!

ИП, УСН 6%

С недавнего времени за безналичный перевод с расчетного счета на свой лицевой счет банк стал брать комиссию.
На сколько легально вывести деньги из банка по такой схеме:
Есть ООО, готовое помочь в выводе денег.
ИП Иванов Иван переводит деньги в ООО, назначение платежа "Транзитный платеж для Иванова Ивана __реквизиты лицевого счета__. Доход от предпринимательской деятельности.". ООО тем же днём перечисляет деньги на указаный лицевой счет гражданина Иванова Ивана.

Какие могут быть претензии у налоговой к гражданину Иванову Ивану и к ИП Иванову Ивану? Нужно ли для ИП подкреплять какими-либо договорами такие отношения между ИП и ООО?


Спасибо!

[Над.К]

d255, эта дикая комбинация может привести к доначислениям налогов как у ООО, так и у ИП.
Умучаетесь доказывать, что это не выручка у ООО и не доход у физлица.

[d255]

Умучаетесь доказывать, что это не выручка у ООО и не доход у физлица.

Почему умучаемся?

Есть два поручения исполненные в один день с одинаковой суммой, одинаковым назначением платежа и одинаковыми исходным/конечным отправителем/получателем: ИП->ООО, ООО->Физ лицо, у ИП и физ. лица ИНН один и тот же.

[Над.К]

Да потому. Что цель таких переводов для налоговой неочевидна. Еще и в обнале ООО заподозрят.
Хотя в первую очередь тут выступит банк ООО, который затребует документы по этой сделке. Что предоставите и чем обоснуете такой перевод? И может вообще счет заблокировать. Это сейчас в порядке вещей.
Кстати, за перевод денег физлицам многие банки берут проценты у организаций. Поэтому смысл ради копеечной выгоды заниматься подобными схемами, вообще непонятен

[бух2007]

ООО тем же днём перечисляет деньги на указаный лицевой счет гражданина Иванова Ивана.

С какой формулировкой? С них такой же % возьмут, как и с Вас.
Так что тут просматриваются только проблемы, которые Вы сами создадите себе на ровном месте, и никакой экономии

[d255]

С какой формулировкой? С них такой же % возьмут, как и с Вас.

У ООО счёт в другом банке и безналичный вывод денег без комиссии (только за поручение плата). В моём банке за любой вывод средств стали брать комиссию (раньше брали только если из кассы берёшь деньги).

[ipredprinimatel]

В моём банке за любой вывод средств стали брать комиссию (раньше брали только если из кассы берёшь деньги).

Схема с ООО просто ужасна. Попытайтесь сменить свой банк для начала. Сейчас тарифы всё хуже и хуже, но есть нормальные банки с лимитом по выводу ИП - ФЛ без комиссий, также есть и безлимитные (в основном условно, но думаю, большинству хватит).

[rorih]

Забавно, все как правило деньги в направлении ООО-ИП-счет ФЛ гонят , а вы в обратную сторону

[d255]

Забавно, все как правило деньги в направлении ООО-ИП-счет ФЛ гонят , а вы в обратную сторону

Я не пытаюсь уклониться от налогов и кого-то обмануть. Задача - не платить банку деньги за просто так.

[d255]

Сейчас тарифы всё хуже и хуже, но есть нормальные банки с лимитом по выводу ИП - ФЛ без комиссий, также есть и безлимитные (в основном условно, но думаю, большинству хватит).

Да, есть. Только обслуживание в таких банках дорогое. А здесь у ИП всего 3-4 счёта в год. С таким количеством операций по счёту менять банк - "шило на мыло".

[Над.К]

Я не пытаюсь уклониться от налогов и кого-то обмануть.

Вы подставляете организацию как минимум

[d255]

Вы подставляете организацию как минимум

Это было предложение организации ко мне. И мне интересно только чем в итоге это грозит для ИП и физ лица.

[Над.К]

Доначислением налогов. Причем в первую очередь ООО
А Вам, как ИП и физлицу, банк просто счет может заблокировать за сомнительные операции.

[Urukhay]

Что имеется в виду под "лицевой счет"? Это расчетный счет физлица или что?
И вообще зачем такой "велосипед"? Неужели, настолько велика комиссия?

Как делаю я: у меня есть расчетный счет ИП в СБ РФ. На него поступают денежные средства за оказание тех или иных услуг.
Также у меня есть расчетный счет ФЛ в другом банке (грубо говоря, простая дебетовая карта другого банка).
Я с помощью СББОЛ делаю перевод с одного расчетного счета (ИП) на другой (на свою банковскую карту).
А потом иду в банкомат и снимаю. И ничего противозаконного в этом нет.
Комиссия даже не знаю какая, но она смешная, т.к. я этих потерь даже не замечаю.

Возможно, было бы еще проще сделать банковскую карту в том же банке. Но у меня просто на момент открытия ИП уже была банковская карта в другом банке,
а расчетный счет я открыл в сбере, т.к. на тот момент это было дешевле. Поэтому, мне не было смысла открывать еще одну карту.

А размер комиссий, конечно зависит от банков. У меня расчетный счет ИП, как писал выше, в СБ, а дебетовая карта в ВТБ-24.
Хз какие там комиссии, но они меня не напрягают!

[d255]

Что имеется в виду под "лицевой счет"? Это расчетный счет физлица или что?

Да, расчётный счёт физлица.

И вообще зачем такой "велосипед"? Неужели, настолько велика комиссия?

Да, от 1% до 10%, в зависимости от суммы. Чем больше сумма, тем больше комиссия.
Пусть даже 1%, но я не хочу отдавать эти деньги, которые заработал лично я, не понятно кому за просто так.

Как делаю я: у меня есть расчетный счет ИП в СБ РФ. На него поступают денежные средства за оказание тех или иных услуг.
Также у меня есть расчетный счет ФЛ в другом банке (грубо говоря, простая дебетовая карта другого банка).
Я с помощью СББОЛ делаю перевод с одного расчетного счета (ИП) на другой (на свою банковскую карту).
А потом иду в банкомат и снимаю. И ничего противозаконного в этом нет.

Я тоже так делал раньше, пока не ввели комиссию.

Комиссия даже не знаю какая, но она смешная, т.к. я этих потерь даже не замечаю.

В СБ РФ дорогое обслуживание. Комиссии за вывод у них нет, только плата за поручение.

[Urukhay]

Дорогое? Я плачу около 1000 р/мес.
Лично для меня это не дорого.

Плата за поручение раньше была около 30 р. Сейчас не знаю.
Вроде это тоже не дорого.

А какой банк у Вас?
И какие тарифы там?
Может имеет смысл сменить банк?

[d255]

Дорогое? Я плачу около 1000 р/мес.
Лично для меня это не дорого.

У вас клиент-банк на сколько я понял. В нём нет необходимости, и в этом случае плата будет 2000 рублей в месяц. Плюс, если вы читали сообщения выше, у ИП по счёту за год проходит около четырёх платежей. 24тыс за год - это дорого.

Плата за поручение раньше была около 30 р. Сейчас не знаю.
Вроде это тоже не дорого.

С этим согласен. Плата за поручение и сейчас такая, судя по тарифам.

А какой банк у Вас?
И какие тарифы там?
Может имеет смысл сменить банк?

В моём банке я плачу 800 рублей в месяц за обслуживание, если у меня есть платежи в этот месяц. А если платежей нет, то ничего не плачу.

Но всё это не по теме.

[Urukhay]

У меня сбербанк бизнес онлайн.
Не совсем понял, почему в нем нет необходимости?
На мой взгляд удобная штука.

И откуда 2000 р?
Я посмотрел, последние 3 месяца списывается по 650 р.

[Над.К]

Плюс, если вы читали сообщения выше, у ИП по счёту за год проходит около четырёх платежей. 24тыс за год - это дорого.

Если у ИП 4 платежа за год, то зачем вообще расчетный счет? Просто счетом физлица не пробовали обойтись?

[Urukhay]

Ну, наверное, все зависит не от количества платежей, а от общей суммы?
А что, у ИП может не быть расчетного счета?
Т.е. просто на себя, как на ФЛ оформить банковскую карту что ли?
Или я неправильно понял?

И что меняется в случае, если платежей за год много?
Почему в этом случае Ваше предложение не подходит?

[Над.К]

А что, у ИП может не быть расчетного счета?

Да. И тема давно изжевана в форуме до дыр Можно воспользоваться поиском на форуме
Правда, тут главный вопрос в том, готов ли контрагент платить на счет физлица, не все на это согласны. С бюджетниками точно не пройдет

[Urukhay]

Да с ИП вообще далеко не каждый работать готов.
Т.к. они не плательщики НДС.

Я так поинтересовался, ради любопытства.
У меня есть нормальный р/с, и стоимость обслуживания меня пока не смущает ...

[Над.К]

Т.к. они не плательщики НДС.

ИП никто не запрещал работать на ОСНО и платить НДС. Так же, как ООО никто не запещал применять УСН, ЕНВД или ЕСХН и не платить НДС

У меня есть нормальный р/с, и стоимость обслуживания меня пока не смущает ...

Но Вы учтите нынешние реалии http://www.klerk.ru/analytics/columns/435917/ Вас это тоже может коснутся.