ИНН в справках 2 НДФЛ за 2015 год

[Генук]

mvf, хм... не видел этого письма... тогда скорее всего в техзадании ФНС специально ошиблась, чтобы подтолкнуть всю массу работодателей к выяснению ИНН работников...

Следовательно, исправлять проверочную программу ранее марта не будут )

[mvf]

Было где-то в обсуждении получения ИНН для новых регионов России. Местным "лицам" разъясняли необязательность

Михалыч, да не спрашивают сейчас никого про эти цифры. Тупо присваивают и всё.

[YUM]

Тупо присваивают и всё.

уже при рождении ребенка.

скорее всего в техзадании ФНС специально ошиблась, чтобы подтолкнуть всю массу работодателей к выяснению ИНН работников...

смотрите дальше и глубже. Сдается мне что ФНС не отказалась от мысли заставить работодателей перечислять НДФЛ по месту регистрации работников.
Таким образом перевалив работу казначеев на бухгалтеров предприятий. Пару -тройку лет назад они уже выступали с такой идеей. Но ограничились плясками с ОКАТО, ОКТМО...
Фактическая выверка распределения работников по подразделениям ФНС ( 3, 4 цифра в ИНН) уже близко подводит к возможности
"шинковать капусту" по административным подразделениям .
Вот вам и формальная необходимость не сокращать, а наоборот - увеличивать штат работников.

[Анжелика Ник]

Фактическая выверка распределения работников по подразделениям ФНС ( 3, 4 цифра в ИНН) уже близко подводит к возможности

разве ИНН меняется при смене жительства ? так что не подходит это мне кажется

[Королева]

смотрите дальше и глубже. Сдается мне что ФНС не отказалась от мысли заставить работодателей перечислять НДФЛ по месту регистрации работников.

А ИНН присваивается раз и навсегда, как СНИЛС ? Или при смене региона меняется?
У меня несколько сотрудников с пропиской в 78 регионе, но с ИНН, начинающихся с 271, 519,541,470 например

[Просто человек]

Королева, ИНН присваивается раз и навсегда.

[mvf]

Если YUM начинает фантазировать - его фиг остановишь. ))

[Генук]

Зря вы на Юма бочку катите... Он имел в виду не сами цифры номера, а информацию (ФИО, паспорт, адрес) под него. Действительно, любой человек как честный налогоплательщик имеет право не дожидаться бюрократического движения между регионами, а обратиться в свой новый ИФНС и по утверждённой форме известить ФНС об изменениях в своей личной информации.

[Аноним]

Моё мнение:

Приказ ФНС России от 30.10.2015 N ММВ-7-11/485@ "Об утверждении формы сведений о доходах физического лица, порядка заполнения и формата ее представления в электронной форме" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.11.2015 N 39848)

Таблица 4.4 (СвФЛ)
ИННФЛ ... ИНН физического лица ... Признак обязательности элемента ... О /обязательный/
(Данный реквизит для налогового агента, т.е. работодателя-ИП

Таблица 4.11 Данные о физическом лице - получателе дохода (ПолучДох)
ИННФЛ ... ИНН в Российской Федерации ... Признак обязательности элемента ... Н /необязательный/

Другими словами, как не требовался у людей ИНН, так и не требуется. К сожалению оба этих разных реквизита имеют один и тот же идентификатор ИННФЛ и различаются только по наименованию.

Теперь обратимся к письму 11-2-06/0733@. Оно является просто техническим заданием программистам на создание проверочной программы по справкам 2-НДФЛ. К сожалению постановщик задачи ошибся и использовал в обязательности существования "ИНН в Российской Федерации" вместо "ИНН физического лица". Программисты такой народ, что не думают, а исполняют техзадание без рассуждений.

В результате имеем проверку на наличие ИНН работника и не имеем проверку на наличие ИНН у ИП как налогового агента, что довольно забавно.

Скорее всего техзадание исправят ближайшим числом. Если же не терпится сейчас продраться сквозь ошибку в текущей версии проверочной программы, то можно попробовать тупо 000000000000

Не проходит такой вариант - пишет - ошибка! Сегодня пробовали через такском и даже ставили 12 нулей и один ноль...так что увы

[Анжелика Ник]

Аноним, конечно не проходит, если проверка у них заточена

С целью исключения приема от налогового агента Справок с заведомо недостоверными данными, устанавливаются дополнительные нижеприведенные правила контроля за содержанием реквизитов в отношении физического лица - получателя доходов:
1. Проверка на наличие обязательности заполнения поля «ИНН в Российской Федерации» при реквизите «Гражданство (код страны)» равном «643».
2. Проверка структуры заполненного поля «ИНН в Российской Федерации» на разрядность и корректность контрольного числа ИНН (в том числе на заполнение данных произвольными техническими значениями, начинающимися с 0000000000, 1234567890 и т.п.).
3. Проверка на отсутствие в поле «ИНН в Российской Федерации» значений из перечня «00», «90», «93», «94», «95», «96», «97», «98» в двух первых разрядах.

[mvf]

Отсюда возникает недоумение - 98 регион это где?

Это нигде. Поэтому и стоит проверка на невозможность указания "нигде". Все остальные коды от 01 до 99 есть. Хотя нет, вру - в новом справочнике куда-то пропал 99 - иные включая Байконур.

[Старый ворчун]

Угу. Только оно не дает 100% гарантии. Процентов ~97. И при приеме на работу надо будет или глазами в свидетельство смотреть или тоже этим сервисом пользоваться.

потыкал сейчас.

10 запросов - 8 попаданий.
двух человек инспекция не признала, хотя налоги несколько лет получала.

[YUM]

А ИНН присваивается раз и навсегда, как СНИЛС ? Или при смене региона меняется?
У меня несколько сотрудников с пропиской в 78 регионе, но с ИНН, начинающихся с 271, 519,541,470 например

ИНН не изменяется, выдается новое свидетельство со старым номером.

Приказ ФНС России от 29.06.2012 N ММВ-7-6/435@ "Об утверждении Порядка и условий присвоения, применения, а также изменения идентификационного номера налогоплательщика" (Зарегистрировано в Минюсте России 14.08.2012 N 25183)
VI. Изменение, а также признание ИНН недействительным

16. ИНН, присвоенный организации или физическому лицу, не подлежит изменению, за исключением случаев внесения изменений в нормативные правовые акты Российской Федерации либо изменения его структуры, установленной настоящим Порядком.
17. ИНН при внесении изменений в сведения о месте нахождения организации или месте жительства (месте пребывания) физического лица, содержащиеся в ЕГРН, не изменяется.

Если YUM начинает фантазировать - его фиг остановишь. ))

Смотри на подпись в моих сообщениях
Однако, в процессе обсуждений фантазий кое-что интересное появляется.

[Королева]

потыкал сейчас.

10 запросов - 8 попаданий.
двух человек инспекция не признала, хотя налоги несколько лет получала.

Я на днях искала ИНН: из 20 не нашлись 3. Потом 2 из них принесли мне копии ИНН. А третий - уволен.

[mvf]

двух человек инспекция не признала, хотя налоги несколько лет получала.

А закладывался на смену фамилии/паспорта?

[YUM]

Если YUM начинает фантазировать - его фиг остановишь. ))

потыкал сейчас.

10 запросов - 8 попаданий.
двух человек инспекция не признала, хотя налоги несколько лет получала.

Большие проблемы с начислением и выплатой пенсий у ПФР начались в тот момент, когда стали вводить квартальные инд.сведения.
Когда по анкетам сдавались, до следующего годового отчета у них болтались "невыясненные сумм".
Т.е. попросту никем не контролируемые. Может быть случайно совпало по срокам, а может быть и нет.
Чем ФНС-то хуже? Ничейные рубли и копейки в целом по стране сливаются в неслабые суммы.

[mvf]

Ничейные рубли и копейки в целом по стране сливаются в неслабые суммы.

А что, чейные рубли не сливаются? )

[YUM]

А что, чейные рубли не сливаются? )

сливаются, но на них существует какой-то порядок использования.
Пример использования "ничейных рублей" я позавчера в "Пятнице" приводил.

[Анжелика Ник]

А третий - уволен.

что делать будешь?

[kiry]

что делать будешь?

А что здесь можно сделать? С собаками его искать?
Нет, я все таки надеюсь, что ФНС одумается... Даже если это в разрез с трудовым кодексом, согласна требовать ИНН, но с этого года...

[Старый ворчун]

А закладывался на смену фамилии/паспорта?

данные брал из бух. программы, там история только с момента трудоустройства.

а вообще государственный программизм довольно удивителен.

вот ввёл я 6 параметров (фио и действующий паспорт), тупая железяка нашла меня в своей базе и заявила, что с таким сочетанием ИНН нет. казалось бы, что ей стоило посмотреть инн по моему бывшему паспорту в той же базе?

[mvf]

А что здесь можно сделать? С собаками его искать?

IMHO: по каждому такому косяку формировать электрозапрос в ФНС с вопрос "и че тут делать если у вас самих рожа крива?". Благо сейчас это не проблема и займет 2 минуты.
Но зато в дальнейшем будет хоть какая-то отмазка.

[YUM]

а вообще государственный программизм довольно удивителен.

вот ввёл я 6 параметров (фио и действующий паспорт), тупая железяка нашла меня в своей базе и заявила, что с таким сочетанием ИНН нет. казалось бы, что ей стоило посмотреть инн по моему бывшему паспорту в той же базе?

несколько раз пытался найти и оплатить штраф в ГИБДД по задолбавшему баннеру - Штрафы по фамилии.
Фамилия, не фамилия, требовалось ввести номер ВУ. НИ РАЗУ не оштрафован!!!
Хотя точно знал , что - да. Было дело, "по разводу".
К сожалению, "государственный программизм" сродни государственным закупкам - дорого и бестолково!

[Королева]

что делать будешь?

Буду ждать, пока попросит 2НДФЛ, скажу, что без ИНН не формируется

[Дракон]

Буду ждать, пока попросит 2НДФЛ, скажу, что без ИНН не формируется

а если не попросит до 1 апреля?
так и получается что работников надо посылать выяснять свой ИНН, если на сайте налоговой он не определяется?

[Королева]

а если не попросит до 1 апреля?
так и получается что работников надо посылать выяснять свой ИНН, если на сайте налоговой он не определяется?

Надеюсь, попросит. Каждый март раньше просил .
Выяснять надо, наверное. Мне кто-то прислал копию уведомления из наложки про задолженность по налогам, там есть ИНН

[Генук]

Королева, кстати, хорошая мысль... пусть каждый глянет свою платёжку по транспортному или имущественному налогу

[kiry]

У меня несколько сотрудников с пропиской в 78 регионе

А у меня -всех мастей из пятидесяти волостей-домой их отправлять ИНН получать? Несерьезно...

пусть каждый глянет свою платёжку по транспортному или имущественному налогу

Это первое, что приходит в голову, но не у всех есть имущество-молодой работник или сотрудник, который недавно стал дорогим россиянином.

[YUM]

А у меня -всех мастей из пятидесяти волостей-домой их отправлять ИНН получать? Несерьезно...

попробуйте нижеупомянутый электронный ресурс подергать за хвост.
Не отзовется, письмо в налоговую Тоже по электронке. Адреса д.б. на сайте ФНСа Копия - руководству службы в г-г Москве.
Забавно будет узнать как это всё будет согласовываться с небезизвестным ФЗ 152 про защиту ИПД.

[kiry]

Не отзовется, письмо в налоговую Тоже по электронке.

И что они могут ответить? "Всем нельзя, а вы без ИНН сдавайте?" Или формулировками из НК-дыма много, смысла в письме нет....