×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 31
  1. #1
    Клерк Аватар для Perfect
    Регистрация
    04.07.2012
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    116

    Какие проводки при покупке Бухгалтерия предприятия (базовая)

    Здравствуйте, приобрели Бухгалтерию предприятия (базовая). Одним платежом, нам выдали ТН и Счет-Фактуру, в общем как товар. Я так понимаю, данное программное обеспечение бессрочное. Можно ли списать на 26 счет? Или как лучше?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от Perfect Посмотреть сообщение
    нное программное обеспечение бессрочное. Можно ли списать на 26 счет?
    Поиском ( http://forum.klerk.ru/search.php?sea...st&forumchoice[]=60 ) воспользоваться религия запрещает?
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  3. #3
    Клерк Аватар для Perfect
    Регистрация
    04.07.2012
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    116
    Не нашёл ответ на мой вопрос по Бухгалтерии Базовая.

  4. #4
    Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от Perfect Посмотреть сообщение
    по Бухгалтерии Базовая
    А причём здесь "Базовая" или "не базовая"?
    Общий подход смотри.
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Perfect, вы приобрели право пользования. Лицензия ПО - это неисключительные право. Это РБП.
    Приобретение Дт 97.21 Кт 60.01

    То что это коробка, к которой есть ТОРГ-12 ничего не значит, так как вы должны ставить впереди содержание хоз.операции, а не форму.
    Срок использования - дискутируемый вопрос.

    Я всем советую ставить 3 года. Правда цена базовой такая, что проще списать в расходы сразу.

  6. #6
    Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    Это РБП.
    =)
    Ты методологический бред от 1С не неси.
    1. Нет в НПА по бухучёту понятий программного обеспечения без учёта срока полезного использования.
    2. Есть только в НУ (Но НУ и БУ как всегда две вещи абсолютно разные), и то там это туманно.
    3. в 99% случаев "это желтое с красненьким" относят в расходы единомоментно.
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Цитата Сообщение от ZloiBuhgalter Посмотреть сообщение
    1. Нет в НПА по бухучёту понятий программного обеспечения без учёта срока полезного использования.
    А с какой радости нет срока учета? Есть. Его установил гена. Какие проблемы? Когда покупаем ОС там тоже нигде нет срока годности

    Цитата Сообщение от ZloiBuhgalter Посмотреть сообщение
    2. Есть только в НУ (Но НУ и БУ как всегда две вещи абсолютно разные), и то там это туманно.
    Ну а если туманно, то используем как себе выгодно и удобно.


    Цитата Сообщение от ZloiBuhgalter Посмотреть сообщение
    3. в 99% случаев "это желтое с красненьким" относят в расходы единомоментно.
    Да, я так и написал, так как стоимость базовой смехотворна. Но "красенькое с желтеньким" для 20 работников (подключений) - это уже несколько другой вариант. И сразу списать 100К рублей в расходы будет неверно. Кстати, там тоже бессрочное пользование.


    Цитата Сообщение от ZloiBuhgalter Посмотреть сообщение
    Ты методологический бред от 1С не неси.
    Может 1С и бред. Отчасти согласен. Но это самый большой бред и фактически то что говорит 1С является стандартом "дефакто" и глупо идти против "стада буйволов".
    Это безусловно почетно, академически верно, но бестолковая трата времени и сил.

    Намедни рассказывал про автоматизацию расчета резерва по сомнительным долгам. В 1С решили, что модель в БУ принимается равной модели расчета в НУ (ну разве что без 10% отсечки). Так бухгалтер аж слезу пустил. А так ей бы пришлось создавать в БУ собственный метод, делать что-то руками и т.д. и т.п.
    1С законодатель во многих методиках. Можно не соглашаться и изобретать "академический" велосипед, а можно взять и использовать к тому же надзоры "этот бред" охотно признают.

  8. #8
    Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    И сразу списать 100К рублей в расходы будет неверно.
    На основании чего?
    Если в УП всё прописано, то никаких проблем.
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    ZloiBuhgalter, я купил ПО и понес затраты. Вопрос: могу ли затраты признать расходами сразу? Ответ нет:

    В силу п.1 ст 272 НК РФ расходы, принимаемые для целей налогообложения с учетом положений настоящей главы, признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств.
    Расходы признаются в том отчетном (налоговом) периоде, в котором эти расходы возникают исходя из условий сделок. В случае, если сделка не содержит таких условий и связь между доходами и расходами не может быть определена четко или определяется косвенным путем, расходы распределяются налогоплательщиком самостоятельно.

    Но в лицензионном договоре не указан срок! Значит считаем срок "один день"?

    Ответ нет:

    ГК РФ Статья 1235. Лицензионный договор
    4. Срок, на который заключается лицензионный договор, не может превышать срок действия исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации.
    В случае, когда в лицензионном договоре срок его действия не определен, договор считается заключенным на пять лет, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное.

    Почему я советую три года? Да потому что средний срок жизни подавляющего числа конфигураций 1С составляет три года. А далее идет письмо 1С о том, что поддержка заканчивается и все переходят на новую редакцию (иногда платно).

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Новочеркасск
    Сообщений
    8,186
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    Да потому что средний срок жизни подавляющего числа конфигураций 1С составляет три года
    Когда-то 1С раздавала всем желающим ксерокопию своего письма, в котором было прописано, что срок полезного использования всех конфигураций - 3 года.

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    ZloiBuhgalter, я купил ПО и понес затраты. Вопрос: могу ли затраты признать расходами сразу?
    Почему
    нет:
    ?!!!!
    Но в лицензионном договоре не указан срок! Значит считаем срок "один день"?

    Ответ
    Считаем срок в принципе невозможным к определению. Основания: 1. Мне через год может не понравится 1С и я перейду на Аксапту. 2. Через два года я закрою фирму.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Аноним, сложите вместе ст 272 НК РФ и ст 1235 ГК РФ. Я понимаю, что это трудно, но это возможно.
    Если прочитать самостоятельно и проанализировать не представляется возможным, то можно ознакомиться с позицией минфина. В письме все разжёвано:
    письмо Минфина России от 16.01.2012 N 03-03-06/1/15


    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Считаем срок в принципе невозможным к определению
    Любой срок возможен к определению.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Мне через год может не понравится 1С и я перейду на Аксапту.
    Аналогично и с продажей ОС раньше конца СПИ. И что, это повод не определять СПИ??


    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Через два года я закрою фирму.
    И это повод не определять сроки в БУ и НУ

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    В письме все разжёвано:
    письмо Минфина России от 16.01.2012 N 03-03-06/1/15
    Терпеть не могу жеванное минфином. Аж с души воротит.
    Любой срок возможен к определению.
    Неа. Не любой. Например, срок в 1000 лет вряд ли прокатит.
    Аналогично и с продажей ОС раньше конца СПИ. И что, это повод не определять СПИ??
    Вы 1С с объектами ОС и амортизируемым имуществом не мешайте. Это две очень большие разницы.
    И это повод не определять сроки в БУ и НУ
    Угу. Потому как ни один НПА мне этого не предписывает в отношении программного обеспечения для ведения бухгалтерского учета.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Угу. Потому как ни один НПА мне этого не предписывает в отношении программного обеспечения для ведения бухгалтерского учета.
    Это прямо прописано в совокупности ст. 272 НК РФ и ст. 1235 ГК РФ.

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    Это прямо прописано в совокупности ст. 272 НК РФ и ст. 1235 ГК РФ.
    Да нет там этого. С чего вы с минфином взяли, что бессрочная лицензия является лицензионным договором без указания срока?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    С чего вы с минфином взяли, что бессрочная лицензия является лицензионным договором без указания срока?
    Заключение договора - это не всегда подписание бумаги с текстом договора. То есть сам факт начала эксплуатации ПО есть заключение договора не в форме подписания текста и поставки странных синих кружочков, а в форме принятия оферты.
    Читаем в совокупности ст.432, 433, 434 ГК РФ

    ГК РФ Статья 1235. Лицензионный договор
    4. Срок, на который заключается лицензионный договор, не может превышать срок действия исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации.
    В случае, когда в лицензионном договоре срок его действия не определен, договор считается заключенным на пять лет, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    С чего вы с минфином взяли
    вам мнение отдела консалтинга Гаранта найти или сами потрудитесь? Или, как мне кажется, они для вас тоже не авторитет.
    С другой стороны, вы можете делать как вам удобно.

  17. #17
    Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    А причём здесь
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    исключительного права
    , если это 1С?
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  18. #18
    Аноним
    Гость
    [QUOTE=knp;54623964]Заключение договора - это не всегда подписание бумаги с текстом договора. То есть сам факт начала эксплуатации ПО есть заключение договора не в форме подписания текста и поставки странных синих кружочков, а в форме принятия оферты.
    Читаем в совокупности ст.432, 433, 434 ГК РФ
    Это вы к чему?
    ГК РФ Статья 1235. Лицензионный договор
    4. Срок, на который заключается лицензионный договор, не может превышать срок действия исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации.
    В случае, когда в лицензионном договоре срок его действия не определен, договор считается заключенным на пять лет, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное.[quote]Что делать владельцу бессрочной лицензии на шестом году?

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    ZloiBuhgalter, аккуратно читаем пост, я привел выдержку из ГК РФ как есть. Сам текст статьи несколько шире обсуждаемого события.
    Грубого говоря, тот кто владеет исключительными правами определенный срок не может передать вам неисключительное право, на больший срок.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Что делать владельцу бессрочной лицензии на шестом году?
    Да ничего не делать. Продолжать использовать. Две стороны сделки не против. Все всем довольны.
    Послушайте, вы вообще гражданское законодательство учили где-нибудь? Ну хоть цвет учебника помните?

  21. #21
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    knp, боюсь что этот Аноним знает ГК лучше Вас

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    16.11.2010
    Сообщений
    132
    [quote="Аноним;54623984"]В случае, когда в лицензионном договоре срок его действия не определен, договор считается заключенным на пять лет, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное.
    Что делать владельцу бессрочной лицензии на шестом году?
    Вопрос с подвохом? )))
    Что делать, платить за новую "бессрочную" лицензию на 5 лет ))))

  23. #23
    Аноним
    Гость
    Я давно смутно подозревал, что г. Нургалиев в доле с морфином....

  24. #24
    Аноним
    Гость
    морфином - читать минфином. Т9 собака, но как в тему!

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Я давно смутно подозревал, что г. Нургалиев в доле с морфином....
    Да а причем тут Минфин??? 4 часть ГК РФ к минфину какое отношение-то имеет?

  26. #26
    Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    4 часть ГК РФ к НЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ ПРАВАМ какое отношение имеет?
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    ZloiBuhgalter, 4 часть ГК РФ регулирует лицензионную сделку, а про неисключительные права я уже ответил. Прочитайте внимательно пост.

  28. #28
    Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    а про неисключительные права я уже ответил.
    И где?

    В российском бухучёте учёт ПО при не исключительных правах, не регламентирован.
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    ZloiBuhgalter, ст. 272 НК РФ + ст. 1235 ГК РФ. - это НК РФ. Вы правы.

    В ПБУ об учете неисключительных прав нет ни слова. Может быть именно поэтому-то РСБУ - это атавизм.
    Был бы РСБУ адекватен, то весь крупняк бы не сдавал две отчетности.
    Но это вечный спор по методологии.

    Если бухгалтер квалифицированный, то он может легко списать в БУ расходы сразу, а в НУ иметь расход постепенный. Только оно надо???

  30. #30
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    Если бухгалтер квалифицированный, то он
    спишет на расходы сразу и в БУ и в НУ. А неквалифицированный сходит на курсы и будет жевать жеванное минфином.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)