Распределение прибыли

[Аноним]

Здравствуйте! Помогите с дивидендами. Например, по итогам года на Кт 84 упало 100 000 руб. Уст. кап. 10 000 ру. Распределить можно 100 000 или 100 000-10 000, т.е. 90 000 руб? Везде написано, "если на момент принятия данного решения стоимость чистых активов общества меньше его уставного капитала и резервного фонда или станет меньше их размера в результате принятия такого решения", т.е. в результате распределения 100 000 руб стоимость чистых активов станет меньше УК.

И второй вопрос: цифры смотрят по балансу на 01.01 или на момент собрания учредителей? (т.е. в марте например, ситуация ведь за 2 месяца может измениться - была прибыль на 01.01 и не стало через два месяца)

[knp]

1) Вы можете распределить ту часть прибыли, выплата которой не нарушит ограничение на величину чистых активов.
Приказ Минфина от 28 августа 2014 г. N 84н

4. Стоимость чистых активов определяется как разность между величиной принимаемых к расчету активов организации и величиной принимаемых к расчету обязательств организации. Объекты бухгалтерского учета, учитываемые организацией на забалансовых счетах, при определении стоимости чистых активов к расчету не принимаются.
5. Принимаемые к расчету активы включают все активы организации, за исключением дебиторской задолженности учредителей (участников, акционеров, собственников, членов) по взносам (вкладам) в уставный капитал (уставный фонд, паевой фонд, складочный капитал), по оплате акций.
6. Принимаемые к расчету обязательства включают все обязательства организации, за исключением доходов будущих периодов, признанных организацией в связи с получением государственной помощи, а также в связи с безвозмездным получением имущества.
7. Стоимость чистых активов определяется по данным бухгалтерского учета. При этом активы и обязательства принимаются к расчету по стоимости, подлежащей отражению в бухгалтерском балансе организации (в нетто-оценке за вычетом регулирующих величин) исходя из правил оценки соответствующих статей бухгалтерского баланса.

В вашем случае непонятны п.5 и п.6. Может быть и так, что прибыль 100,000 и УК 10,000, а прибыль на дивиденды не направить.

2) Цифры смотрят по годовому балансу, который составляется на 31.12.ХХ, так как баланс 01.01 - это первый день нового года и нового годового баланса.

[Аноним]

Может быть и так, что прибыль 100,000 и УК 10,000, а прибыль на дивиденды не направить.

Почему?

[knp]

В малых организациях, без всяких задолженностей учредителей, ДБП, резервными фондами (как наверно в вашем случае) можно "оставить" в активе сумму, равную УК, а все остальное распилить на дивиденды.

[gnews]

И второй вопрос: цифры смотрят по балансу на 01.01 или на момент собрания учредителей? (т.е. в марте например, ситуация ведь за 2 месяца может измениться - была прибыль на 01.01 и не стало через два месяца)

При распределении цифры смотрят по балансу по состоянию на 31.12

При выплате прибыли состояние ЧА тоже надо проверять.
Если на момент выплаты ЧА меньше или станут меньше УК и резерв. фонда, выплату уже распределённой прибыли придётся отложить до лучших времён.

[Аноним]

выплату уже распределённой прибыли придётся отложить до лучших времён.

либо взять заем...

[Аноним]

Спасибо большое за ответы, раньше не было возможности посмотреть. Долгов у фирмы нет, фирма маленькая, на 31.12 все выплачено. Судя по вашим ответам, я могу распределить 90 000, оставив 10 000 на актив, и при выплате перечислить, при условии, что на счету 10 000 остается.

[Аноним]

либо взять заем...

На будущее хотелось бы знать: если брать заем, то в какой момент перечисляется ндфл? Раз выплаты дивидендов как таковых не предвидится.......

[Аноним]

Вы знаете, я разобралась, что я не понимала, я не понимала разницу между чистой прибылью и чистыми активами. Чистая прибыль падает на 84 счет и может вся уходить на дивиденты, в чистые активы включаются все активы предприятия, чтобы рассчитать стоимость дивидентов нужно из активов вычесть УК. Я думала, что есть 84 счет, на который упала сумма и нужно с него вычесть УК, но по моим данным денег на счете больше чем 84 счет, вот у меня и не сходилось, почему нужно еще вычетать УК, если денег и так больше. Теперь точнее посмотрела цифры в отчете о фин. результатах и в расчете стоимости чистых активов и стало понятно.

[Аноним]

Здравствуйте, уважаемые клерки!
Подскажите, пожалуйста. Есть организация ООО на ОСНО. Единственный учредитель - другое ООО на УСН.
У меня есть вопросы по распределению чистой прибыли.
1) Зачем вообще это делать?)))) Надо ли это? Это же по сути виртуальные деньги, ну т.е. совсем не обязательно, что вся сумма, отраженные на 31.12.2015 в отчете о прибылях и убытках - совсем не обязательно, что они есть на расчетном счете. Они давно уже в обороте...ведь так?
Это же не страшно, если сумма нераспределенной прибыли будет увеличиваться и увеличиваться из года в год?

2) Как вариант из нераспределенной прибыли можно купить основные средства и выплатить премии сотрудникам. И такие расходы не будут уменьшать базу по налогу на прибыль. ...Так вообще кто нибудь делает??? это же невыгодно. проще же купить ОС в обычном порядке и списывать в расходы по мере амортизации. И также можно включить в колдоговор премирование сотрудников и принимать все в расходы (как ФОТ)Зачем вообще нераспределенную прибыль то трогать? Это разве рационально?

3) Можно выплатить дивиденды нашему единственному участнику - ооо на УСН. При этом мы должны будем удержать и заплатить в налоговую налог на прибыль за нашего учредителя. ...А наш учредитель не является плательщиком налога на прибыль....Он же на УСН "Доходы" Все равно платим 20%?????
А когда деньги поступят нашему учредителю на расчетный счет и он учтет их в качестве прочих доходов, еще и он заплатит 6 процентов??? Или эта сумма уже не будет облагаться налогом?

Спасибо за помощь всем откликнувшимся.

[АлеkSaндра]

Вопрос интересный, тоже хотела бы узнать... Не очень-то хочется еще раз налог платить, на дивиденды.

[gnews]

Это же не страшно, если сумма нераспределенной прибыли будет увеличиваться и увеличиваться из года в год?

Не страшно.

3) Можно выплатить дивиденды нашему единственному участнику - ооо на УСН. При этом мы должны будем удержать и заплатить в налоговую налог на прибыль за нашего учредителя. ...А наш учредитель не является плательщиком налога на прибыль..

Упрощенцы-не освобождены от уплаты налога на прибыль с дивидендов .п.2 ст. 346.11 НК.
ООО на ОСНО будет в данном случае налоговым агентом ООО на УСН по налогу на прибыль . п.3 ст.275 НК.
Ставки -см.п.3 ст. 284 НК.

Или эта сумма уже не будет облагаться налогом?

Не будет.

[ZZZhanna]

Зачем вообще это делать?

ООО создается учредителями для извлечения прибыли. Поэтому все вопросы решает не бухгалтер и не директор, а учредители в том порядке, который предусмотрен Уставом.
Если учредители примут решение о распределении прибыли - ООО обязано прибыль распределить и выплатить.

сумма, отраженные на 31.12.2015 в отчете о прибылях и убытках - совсем не обязательно, что они есть на расчетном счете. Они давно уже в обороте...ведь так?

да, часто так.

Это же не страшно, если сумма нераспределенной прибыли будет увеличиваться и увеличиваться из года в год?

это не страшно, но для учредителей как-то бессмысленно...

Как вариант из нераспределенной прибыли можно купить основные средства и выплатить премии сотрудникам. И такие расходы не будут уменьшать базу по налогу на прибыль. ...

не делается это так уже давно.
ОС покупаются и премии платятся из реальных денег, а не из виртуальной цифры. И уменьшают либо не уменьшают налогооблагаемую базу текущего года. не принимать затраты в расходы при наличии законных оснований уменьшить налогооблагаемую базу - извращение.

[Аноним]

Спасибо огромной за разъяснение.
Прочла п. 3 ст. 284 НК РФ...И что же получается???? Ставка 0 процентов?
У нашего учредителя 100% доли. Уже более 10 лет подряд.
Т.е. грубо говоря, решено выплатить ОООшке учредителю 1 000 000 рублей дивидендов. И мы просто оформляем соответствующие проводки, раз ставка 0% , то мы ничего не удерживаем и в налоговую не перечисляем, так?
ОООшка учредитель на УСН "Доходы" получает ровно миллион себе на расчетный счет, ставит его в прочие доходы. В налогооблагаемую базу по УСН также не включает. Так? Т.е. государству никто ничего не платит? Так разве бывает))))???
И потом он с этим миллионом может делать грубо говоря все, что захочет? Т.е. может материалы купить, товары для перепродажи, может основное средство приобрести....или может за счет этого миллиона выплатить премии своим сотрудникам или же выплатить дивиденды уже своим участникам, так?

П.С. А если бы все таки была ставка не 0%, а допустим 13%, то схема была бы как с НДФЛом?, Т.е. ООО на ОСНО начислила бы 1 000 00 руб дивидендов, удержала бы 130 000 рублей и перечислила бы их в бюджет, а ОООшке учредителю перечислила бы на расчетный счет 870 000. Правильно? Это просто для общего развития

[Аноним]

Ответьте пожалуйста, на пост № 14)))) очень очень жду