НДФЛ за 2015 год

[Byasha]

Здравствуйте.
Нужен совет.
Фирма на УСН, доходы за вычетом расходов.
Числиться только один сотрудник, он же директор.
В 2015 году деятельности почти не было, директор - номинальный сотрудник.
Ему назначен оклад в размере 60 000 рублей. Начисление ЗП и страховых взносов - ежемесячно.
НО зарплата, и, соответственно НДФЛ, перечислялись по мере наличия денег. Следовательно образовалась задолженность по ЗП. Но это не важно.
Вопрос в части отчетности по НДФЛ.
1С заполняет справку по каждому месяцу с суммами начисленной ЗП, т.е. по 60 000 ежемесячно.
Т.е. за год начислено 720 000, но при это выплачено только за 8 месяцев - 417 600 и перечислен НДФЛ - 62 400.
Раздел 5 справки 2-НДФЛ "Общие суммы дохода и налога" заполняется следующим образом:
Общая сумма дохода - 720 000
Сумма налога удержанная - 93 600
Налоговая база - 720 000
Сумма налога перечисленная - 62 400
Сумма налога исчисленная - 93 600
Сумма налога излишне удержанная - 0
Сумма налога не удержанная - 31 200.

Если исходить из цифр в справке, получается что организация не перечислила НДФЛ в бюджет. Значит санкции. Но фактически выплаты ЗП не было. Долг копится и погашается по мере поступления денег.
Можно ли заполнить справку по тем суммам которые были фактически выплачены, и по которым было перечисление НДФЛ?

Т.е. раздел 3 заполнить по тем месяцам и суммам когда была выплачена ЗП.
Январь - 30 000
Февраль - 40 000
Март - 40 000
Апрель - 30 000
Май - 20 000
Июнь - 60 000
Июль - 50 000
Август - 0
Сентябрь - 60 000
Октябрь - 0
Ноябрь - 60 000
Декабрь - 90 000
И пятый раздел заполнить так:
Общая сумма дохода - 480 000
Сумма налога удержанная - 62 400
Налоговая база - 480 000
Сумма налога перечисленная - 62 400
Сумма налога исчисленная - 62 400
Сумма налога излишне удержанная - 0
Сумма налога не удержанная - 0.

Как то не хочется попасть на проверку или штрафы за якобы не перечисленный НДФЛ.

[Byasha]

Тишинаааа....

[GSokolov]

В каком размере и когда была последняя выплата в 2015 году и какие были в 2016?

[Byasha]

Последняя выплата была 30 декабря 2015 года в размере 30 500 рублей (за вычетом НДФЛ). В 2016 году была одна выплата - 17 400 (без НДФЛ)

[GSokolov]

Тогда у вас должен быть удержан и уплачен весь налог за 2015 год. Имейте ввиду, что при любой выплате удерживаться должен весь исчисленный ранее налог. До этого года размер удержания не должен был превышать размера выплаты на руки, с этого года такое ограничение действует только в отношении выплат при получении дохода в натуральной форме.

[Byasha]

Т.е. получается что, даже если вся начисленная зарплата не выплачена, нужно уплатить весь исчисленный НДФЛ.
А как тогда заполнять 2-НДФЛ?

[GSokolov]

Как обычно, указав весь НДФЛ удержанным, но не уплаченным. Вы ведь должны были его удержать.
Может, конечно, заполнить и по второму варианту, но я не знаю, какую дату получения дохода будете указывать в 6-НДФЛ и 2-НДФЛ 2016 года. Видимо, понадобятся объяснения при выездной проверке, почему расходятся данные бухгалтерского и налогового учета по НДФЛ.

[Byasha]

Понятно. По сути организация была создана что бы удержать одного ценного сотрудника. С таким подходом ее закроют, а человеку будут доплачивать в конверте.
Риторический вопрос - кому от этого хорошо? Сотруднику - да, у него будет больше денег. Государству?

[Byasha]

Тогда у вас должен быть удержан и уплачен весь налог за 2015 год. Имейте ввиду, что при любой выплате удерживаться должен весь исчисленный ранее налог.

По этой логике пока не будет выплачен ВЕСЬ исчисленный НДФЛ сотрудник на руки ничего не получит.
А как тогда понимать разъяснение ФНС 25.02.2016 № БС-4-11/3058 где они пишут что
"Если зарплата за декабрь 2015 года выплачена, например, 12.01.2016, то данная операция в разделе 1 Расчета за I-й квартал 2016 года не отражается. При этом в разделе 2 Расчета за этот отчетный период указываются следующие данные:
по строке 100 «Дата фактического получения дохода» – 31.12.2015;
по строке 110 «Дата удержания налога» – 12.01.2016;
по строке 120 «Срок перечисления налога» – 13.01.2016;
по строкам 130 и 140 – соответствующие суммовые показатели."
В моей ситуации получается что зарплата за Снтябрь выплачивается в 2016 году. Причем не полностью, а только та часть на которую есть деньги.
Значит 6-НДФЛ нужно будет заполнить
по строке 100 «Дата фактического получения дохода» – 30.09.2015;
по строке 110 «Дата удержания налога» – 04.03.2016;
по строке 120 «Срок перечисления налога» – 05.03.2016;

Причем, сотруднику на руки ничего выплачивать нельзя, а нужно только погасить остаток "исчисленного" НДФЛ, в сумме 31 200?

По любому попадалово на штрафы и пени.
Если сдавать 2-НДФЛ с полной суммой начисления, но отражать не перечисленный налог - значит организация налог не уплатила - значит штраф, и пени.
Если сдавать 2-НДФЛ с фактической выплаты, и дальнейшие фактические выплаты производить по новым правилам, то сотрудник вообще ничего не получит, т.к. за него будет получать государство "исчисленный" НДФЛ.
А как же тогда само понятие "Налог на ДОХОДЫ физических лиц"? ДОХОДА то нет - сотрудник ничего не получил.

Куда ни кинь-всюду клин. :-(((
Люди точно побегут в сторону ЗП в конверте, учитвая еще и тот факт что на размер пенсии все что выше 60 000 рублей не влияет - точно побегут.

[Andron Step]

Куда ни кинь-всюду клин. :-(((
Люди точно побегут в сторону ЗП в конверте, учитвая еще и тот факт что на размер пенсии все что выше 60 000 рублей не влияет - точно побегут.

Прежде чем делать такие выводы нужно учесть

Т.е. за год начислено 720000, но при этом выплачено только за 8 месяцев - 417600

А это есть задержка зарплаты (нарушение ТК РФ) и работнику должны выплатить на данный момент 302400 за минусом НДФЛ - 31200.

То есть к пеням и к штрафам по НДФЛ привело нарушение трудового законодательства.

Так работнику от чего бежать? От того, что зарплату по полгода не платят?

[Byasha]

В данном случае задержка длительная и я это не оспариваю. Но на это есть причины, и, в данном конкретном случае, сотрудник никуда не побежит. Просто "вышестоящие" закроют организацию, и, что бы удержать ценного человека, будут платить ему в конверте.
Но это частный случай, потому что организация создавалась для того, что бы именно этому человеку платить больше, но так, что бы другие, на аналогичных должностях, не видели его начислений.

А если задержка на один - два месяца есть, но постепенно выплачивается, по мере поступления денег. Нарушение - да, но люди худо-бедно, но получают хотя бы часть. Видят что выплаты идут и не "бухтят". А теперь получиться так, что сначала придется платить государству "исчисленный" налог, не выплачивая ДОХОД, иначе от штрафов с пенями не отмахаешься. Или сократить половину людей, или принудительно уменьшить зарплаты. А наличность у собственников есть, особенно в той части, которая с розницей связана. Вот и получиться, что людям сократят официальную ЗП, дабы уменьшить возможные санкции. И будут доплачивать в конвертах. И все будут довольны - государство получит в половину меньше от того что платилось бы, люди получат ТЕ ЖЕ деньги что и раньше. И на ПФР, с его реформами и кидаловом с пенсиями, вообще забьют, потому что детей кормить нужно сейчас, а пенсия, еще не извстно будет ли вообще.

У меня, например, ЗП выше чем 60 в месяц, но при этом максимальная пенсия, на которую я смогу рассчитывать, будет рассчитываться по планке в 60 000 за месяц. А зачем тогда платить больше, если результат один и тот же? Я ЗНАЮ, что если моя ЗП станет 60 000, то, кроме того, что я разницу получу в конверте, которая не будет уменьшена на 13%, и плюс, как минимум, половину от суммы разницы взносов с нынешней ЗП и ЗП в 60 000, тоже в конверте. И сейчас это более актуально, потому что стоимость всего выросла, детей кормить нужно сейчас, а не на пенсии, а вот ЗП что-то не растет. И вариант поднять ее выплачивая часть в конвертах, сейчас очень актуален. И мое руководство уже думает об этом. И я уверен что и многие то же. И закручивание гаек с уплатой "исчисленного" НДФЛ, а не с выплаченного дохода. еще и масла в огонь подольет, особенно у тех, у кого есть задержки зарплаты, которая частями, но выплачивается.

Но это все частности. Я просил совета в частном случае. Ответ я получил - за это спасибо. Я вообще-то программист, но не в части ЗП. А тут спор с бухгалтером зашел. Я оказался не прав, т.к. она утверждала что не нужно показывать недоплаченный НДФЛ, и уплатить его "авансом" без выплаты дохода. Я же, предложил, ей рассмотреть тот вариант, про который и спрашивал. Хотя и ее вариант - то же плох, потому что авансом платить нельзя, т.к. нет дохода. Поэтому что так, что так - все равно попадалово. Первый вариант правда более удобный, т.к. несоответствие выплаты доходов и уплаты "исчисленного" НДФЛ авансом, могут только при проверке выявить. И не факт что за это налоговики оштрафуют.

[Andron Step]

В данном случае задержка длительная и я это не оспариваю. Но на это есть причины

Уважительных причин нет.

А теперь получиться так, что сначала придется платить государству "исчисленный" налог, не выплачивая ДОХОД

Если выплатить всю задолженность по зарплате за 2015 год сразу, то не получится ни разу.

То есть, если выплачивать все вовремя, то ситуации как у Вас не получилось бы вовсе.

[GSokolov]

Byasha, не надо так драматизировать. Проблема в том, что Вы неверно понимали требования Налогового кодекса и уплачивали при каждой выплате только налог, исчисленный для месяца выплаты, а нужно весь исчисленный за минусом уже удержанного за год. При этом в прошлом году сумма удерживаемого налога не должна была превышать суммы выплаты на руки (как в этом году, пока непонятно). Налог всё равно удерживается из зарплаты, вопрос только в том, насколько позже эту зарплату получит работник, учитывая, что НДФЛ составляет не 50, а только 13 %. Т.е., примерно месячную часть от годовой зарплаты. И то, что работник за декабрь-февраль получил бы не 48, а только 15 тыс. на руки, удержав вы НДФЛ из суммы к выплате, результат того, что вы не удерживали налог раньше в нужных суммах.

Я оказался не прав, т.к. она утверждала что не нужно показывать недоплаченный НДФЛ, и уплатить его "авансом" без выплаты дохода.

Не правы оба, с её стороны недоплаченный НДФЛ не тот, который считали помесячно, а тот, который требует удержать НК РФ при выплате, но он не был уплачен вовремя, а с Вашей, что нельзя доход по зарплате переносить на другие периоды только из-за не выплаты работнику. Был бы договор ГПХ, другое дело, там исчисление и удержание идёт по дате выплаты, по зарплате же исчисление НДФЛ приходится на последний день месяца, за которую зарплата начислена.

[Byasha]

Уважительных причин нет.

Ну ладно, нет - так нет. Причины могут быть разные, как уважительные, так и нет. Обсуждать этот вопрос тут, не зная внутренней кухни конкретного предприятия - нет смысла. Все будут и правы и не правы одновременно.

То есть, если выплачивать все вовремя, то ситуации как у Вас не получилось бы вовсе.

Естественно, с этим то никто и не спорит.
Данная ветка, скажем так, мое любопытство. Я уже говорил - я не бухгалтер, юрист, кадровик - я обычный программист. Но, поскольку так или иначе, приходится работать с зарплатными решениями от 1С - мне стало любопытно. Мало ли, может и пригодится где "блеснуть знанием".

Byasha, не надо так драматизировать.

Да я и не драматизирую. Так, мысли вслух.

Не правы оба,

Ок. Согласен. Не правы оба.

Тогда, допустим, перечисляется вся сумма налога исчисленного, без выплаты ЗП. Предположим 25 марта.
Т.е. платим авансом. Оговорюсь сразу, нарушения ТК, в части выплаты ЗП, и нарушение НК, в части выплаты НДФЛ, сейчас не обсуждаем.
Как тогда заполнить 6-НДФЛ?
Я думаю что
по строке 100 «Дата фактического получения дохода» – 30.09.2015;
по строке 100 «Дата фактического получения дохода» – 31.10..2015;
по строке 100 «Дата фактического получения дохода» – 30.11.2015;
по строке 100 «Дата фактического получения дохода» – 31.12.2015;
по строке 110 «Дата удержания налога» – 04.03.2016;
по строке 110 «Дата удержания налога» – 25.03.2016;
по строке 120 «Срок перечисления налога» – 05.03.2016;
по строке 120 «Срок перечисления налога» – 26.03.2016;

Плюс, я так понимаю что предприятие попадет на пени, из-за несвоевременной уплаты НДФЛ?
Штрафных санкций, поскольку НДФЛ перечислен, хоть и не вовремя, не должно быть?

Ндааа, бух попадет на выволочку у руководства.

[GSokolov]

Byasha, не так. Сначала Вы должны по итогам каждого месяца 2015 года пересчитать НДФЛ исчисленный и удержанный. Исчисленный при начислении зарплаты, удержанный - при каждой выплате. Причём, исчисляется НДФЛ нарастающим итогом за весь год, а удерживается весь исчисленный за год за вычетом уже удержанного ранее за год. На конец года у вас образуется неудержанный НДФЛ (практически только с суммы зарплаты декабря, т.е. где-то 7800), который должен быть удержан в 2016 году. Вот его и доходы, по которым он рассчитан (декабрьские), и будете показывать во 2 разделе 6-НДФЛ на первую дату выплаты в 2016 году (она же была у вас).
От штрафов и пеней не отделаетесь, срок уплаты этого НДФЛ уже прошёл, за просрочку штраф 20% от суммы налога. Уплатив как можно раньше уменьшите набегающие пени и авансовым платежом это не будет, потому как выплата задолженности перед бюджетом.

[Byasha]

Что-то я совсем запутался.
Как было.
Январь: начислено 60 000, НФДЛ - 7 800. Выплачено: в январе 26 100 + НДФЛ 3 900, в феврале 26 100 + НДФЛ 3 900.
Февраль: начислено 60 000, НДФЛ - 7 800. Выплачено: я феврале 8 700 + НДФЛ 1 300, в марте 34 800 + НДФЛ 5 200, а апреле 8 700 + НДФЛ 1 300.
Март: начислено 60 000, НДФЛ - 7 800. Выплачено: в апреле 17 400 + НДФЛ 2 600, в мае 17 400 + НДФЛ 2 600, в июне 17 400 + НДФЛ 2 600
Апрель: начислено 60 000, НДФЛ - 7 800. Выплачено: в июне 34 800 + НДФЛ 5 200, в июле 17 400 + НДФЛ 2 600
Май: начислено 60 000, НДФЛ - 7 800. Выплачено: в июле 26 100 + НДФЛ 3 900, в сентябре 26 100 + НДФЛ 3 900
Июнь: начислено 60 000, НДФЛ - 7 800. Выплачено: в сентябре 26 100 + НДФЛ 3 900, ноябре 26 100 + НДФЛ 3 900
Июль: начислено 60 000, НДФЛ - 7 800. Выплачено: в ноябре 26 100 + НДФЛ 3 900, в декабре 26 100 + НДФЛ 3 900
Август: начислено 60 000, НДФЛ - 7 800. Выплачено: в декабре 52 200 + НДФЛ 7 800.
Сентябрь: начислено 60 000, НДФЛ - 7 800. Выплачено: в марте 2016 17 400 + НДФЛ 2 600.
Октябрь: начислено 60 000, НДФЛ - 7 800. Не выплачено.
Ноябрь: начислено 60 000, НДФЛ - 7 800. Не выплачено.
Декабрь: начислено 60 000, НДФЛ - 7 800. Не выплачено.

В марте 2016 года была выплата 17 400. Т.е. не позднее следующего дня нужно было перечислить остаток НДФЛ за 2015 год, в сумме 31 200, а не 2 600, как перечислила бухгалтер? Таким образом, бухгалтер должна доплатить в бюджет 28 600 - остаток НДФЛ за 2015 год?
Допустим 21 марта 2016 года бухгалтер перечислит оставшуюся сумму НДФЛ - 28 600.
В таком случае 2-НДФЛ заполняется по всем суммам начислений и на всю сумму НДФЛ, неперечисленный НДФЛ = 0.

Предположим что следующее погашение задолженности по ЗП будет 10 апреля. Выплата будет за сентябрь. За первый квартал НДФЛ исчисленный 23 400.
Значит, что бы его полностью уплатить, нужно перечислить ЗП в размере не меньшем 23 400? Т.к. удержанный НДФЛ не может превышать 50% погашаемой суммы задолженности. Значит перечисляем 34 800 - погашается долг за сентябрь 2015, и перечисляем НДФЛ 23 400, за первый квартал 2016.

Но тогда вопрос в 6-НДФЛ.
По доходам 2015 года
Сентябрь 2015
по строке 100 – 30.09.2015; по строке 130 - 60 000
по строке 110 - 04.03.2016; по строке 130 - 7 800
по строке 120 - 05.03.2016;
Октябрь 2015
по строке 100 – 31.10.2015; по строке 130 - 60 000
по строке 110 - 21.03.2016; по строке 130 - 7 800
по строке 120 - 22.03.2016;
Ноябрь 2015
по строке 100 – 30.11.2015; по строке 130 - 60 000
по строке 110 - 21.03.2016; по строке 130 - 7 800
по строке 120 - 22.03.2016;
Декабрь
Октябрь 2015
по строке 100 – 31.12.2015; по строке 130 - 60 000
по строке 110 - 21.03.2016; по строке 130 - 7 800
по строке 120 - 22.03.2016;

по доходам 2016 года
Январь 2016
по строке 100 – 31.01.2016; по строке 130 - 60 000
по строке 110 - 10.04.2016; по строке 130 - 7 800
по строке 120 - 11.04.2016;
Февраль 2016
по строке 100 – 29.02.2016; по строке 130 - 60 000
по строке 110 - 10.04.2016; по строке 130 - 7 800
по строке 120 - 11.04.2016;
Март 2016
по строке 100 – 31.03.2016; по строке 130 - 60 000
по строке 110 - 10.04.2016; по строке 130 - 7 800
по строке 120 - 11.04.2016;

[saigak]

.

[GSokolov]

Ну, опять всё не так.
Вы внимательно прочитали, что я написа̒л?

В вашей ситуации должно быть:
Январь: начислено 60 000, НФДЛ - 7 800. Выплачено: в январе 26 100 + НДФЛ 3 900, в феврале 26 100 + НДФЛ 3 9007800.
Февраль: начислено 60 000, НДФЛ - 7 800. Выплачено: в феврале 8 700 + НДФЛ 1 300, в марте 34 800 + НДФЛ 5 2007800, а апреле 8 700 + НДФЛ 1 300.
Март: начислено 60 000, НДФЛ - 7 800. Выплачено: в апреле 17 400 + НДФЛ 2 6007800, в мае 17 400 + НДФЛ 2 6007800(за апрель), в июне 17 400 + НДФЛ 2 600
Апрель: начислено 60 000, НДФЛ - 7 800. Выплачено: в июне 34 800 + НДФЛ 5 2007800 (за май), в июле 17 400 + НДФЛ 2 600
Май: начислено 60 000, НДФЛ - 7 800. Выплачено: в июле 26 100 + НДФЛ 3 9007800(за июнь), в сентябре 26 100 + НДФЛ 3 900
Июнь: начислено 60 000, НДФЛ - 7 800. Выплачено: в сентябре 26 100 + НДФЛ 3 90015600(за июль-август), ноябре 26 100 + НДФЛ 3 9007800(за сентябрь)
Июль: начислено 60 000, НДФЛ - 7 800. Выплачено: в ноябре 26 100 + НДФЛ 3 9007800(за октябрь), в декабре 26 100 + НДФЛ 3 900
Август: начислено 60 000, НДФЛ - 7 800. Выплачено: в декабре 52 200 + НДФЛ 7 800(за ноябрь).
Сентябрь: начислено 60 000, НДФЛ - 7 800. Выплачено: в марте 2016 17 400 + НДФЛ 2 6007800(за декабрь).

А теперь смотрите разницу НДФЛ между тем, что вы заплатили и тем, что должны были удержать и заплатить. По месяцам и датам выплаты. так что у вас уже на сегодняшний день образовалась задолженность по уплате НДФЛ.
То, что НДФЛ не должен превышать выплаты на руки (или 50% всей выплаты из зарплаты) было до этого года и здесь это правило везде выполняется.

В 6-НДФЛ включите только удержание 7800 НДФЛ в марте с декабрьского дохода 60000:
по строке 100 – 31.12.2015; по строке 130 - 60 000
по строке 110 - 04.03.2016; по строке 140 - 7 800
по строке 120 - 07.03.2016.