Индексация среднего заработка при повышении окладов

[Аноним]

В организации с 01.03 повысились оклады у отдела.
То есть, 5 единиц: начальник, зам начальника, главный специалист -2, специалист-1.
Но получилась такая ситуация: у специалиста, как и у главных специалистов был оклад -50тыс, теперь у всех 3 -60 тыс. Но должность специалиста из штатного расписания с 01.03 убрали, а человека сделали главным специалистом, то есть 3 шт. На мой взгляд, здесь смена должности и индексацию среднего провести нельзя. Но мне объясняют, что произошла и смена должности и у этой должности одновременно произошло повышение оклада (специалист-главный специалист), поэтому индексировать надо?!

[Andron Step]

Но должность специалиста из штатного расписания с 01.03 убрали,

То есть было сокращение должности со всеми вытекающими.

а человека сделали главным специалистом, то есть 3 шт.

Не сделали главным специалистом, а предложили должность "главный специалист"

На мой взгляд, здесь смена должности и индексацию среднего провести нельзя.

Согласен.

Но мне объясняют, что произошла и смена должности и у этой должности одновременно произошло повышение оклада (специалист-главный специалист), поэтому индексировать надо?!

Что на что делить, для того,.чтобы узнать коэффициент? Оклад новой должности на оклад старой должности?

[Аноним]

То есть было сокращение должности со всеми вытекающими.

Не сделали главным специалистом, а предложили должность "главный специалист"

Согласен.

Что на что делить, для того,.чтобы узнать коэффициент? Оклад новой должности на оклад старой должности?

да, именно так и предлагают сделать.
меня смущает и то, что теперь я и ко всем остальным не могу применить коэффициент....
то есть здесь вопрос всего отдела(((

[Andron Step]

меня смущает и то, что теперь я и ко всем остальным не могу применить коэффициент....
то есть здесь вопрос всего отдела(((

А ко всем остальным как раз можете.

В п. 16 ПП РФ 922 нет привязки к работникам, а есть привязка к должностным окладам (должностям).

Вот если было бы повышение у одного работника, занимающего должность "главный специалист", то это не было бы тем самым повышением, которое учитывается при расчете СЗ. Но трудно повысить оклад (должностной оклад) одному работнику, а другому оставить в прежнем размере, при условии, что эти работники занимают одну и ту же должность. Но такое повышение было бы привязано к конкретному работнику, а не к должностным окладам (должностям).

Да и в п. 16 ПП РФ 922 не говорится про всех. Говорится "При повышении в организации.... .... ...... .... окладов (должностных окладов).... ..... ".
Где Вы увидели, что повышение должно касаться всех работников данной организации?

[Аноним]

А ко всем остальным как раз можете.

В п. 16 ПП РФ 922 нет привязки к работникам, а есть привязка к должностным окладам (должностям).

Вот если было бы повышение у одного работника, занимающего должность "главный специалист", то это не было бы тем самым повышением, которое учитывается при расчете СЗ. Но трудно повысить оклад (должностной оклад) одному работнику, а другому оставить в прежнем размере, при условии, что эти работники занимают одну и ту же должность. Но такое повышение было бы привязано к конкретному работнику, а не к должностным окладам (должностям).

Да и в п. 16 ПП РФ 922 не говорится про всех. Говорится "При повышении в организации.... .... ...... .... окладов (должностных окладов).... ..... ".
Где Вы увидели, что повышение должно касаться всех работников данной организации?

16. При повышении в организации (филиале, структурном подразделении)

[Andron Step]

16. При повышении в организации (филиале, структурном подразделении)

Только я всё равно не вижу, что тут сказано про всех работников структурного подразделения.


Забавная штука получается в Вашем понимании.
В январе повысили оклад (должностной оклад) по должности "дворник".
В феврале повысили оклад (должностной оклад) по должности "уборщица".
В марте повысили оклад (должностной оклад) по должности "бухгалтер".
В апреле повысили оклад (должностной оклад) по должности "инженер".
В Вашем понимании в целях расчета СЗ ни одно повышение не учтется, поскольку для Вас невыполнено одно условие - "повышение у всех в одну дату (месяц)", которого в Законе (ПП РФ 922) даже близко нет.

P.S. Как просто, законным путем, обмануть работников оказывается.

[Аноним]

Я такой же работник как все. Моя работа-поступить правильно.
Читала давно много про то, что индексация не производится, если повышение оклада связано со сменой должности и еще: повышени должно произойти у всего отдела или предприятия.
Просто тут ситуация: его перевели на новую должность и оклад тут же повысили (одним днем), а можно и по-другому на эту ситуацию посмотреть.....

[Andron Step]

Читала давно много про то, что индексация не производится, если повышени должно произойти у всего отдела или предприятия.

Таким образом очень легко уйти от выполнения п. 16 ПП РФ 922 - не повышать оклады всем одновременно.

Просто тут ситуация: его перевели на новую должность и оклад тут же повысили (одним днем), а можно и по-другому на эту ситуацию посмотреть.....

Можно. Сначала повысили оклад на старой должности, а потом перевели на новую должность......
В посте #2 я уже говорил, что должность "специалист" попала под сокращение. В связи с этим работодатель обязан уведомить работника о предстоящем увольнении, но также обязан предложить все имеющиеся свободные вакансии. А вакансия в данном случае появилась - "главный специалист".
Разве нельзя сделать так: 1 марта повысить оклад на должности "специалист", а 2 марта вручить уведомление об увольнении в связи сокращением должности "специалист" и этим же днем перевести работника на должность "главный специалист".


И еще у Вас должно быть допсоглашение к трудовому договору. Там что прописано на счет оклада?

[Аноним]

Так ведь работник подписывает доп соглашение к трудовому договору добровольно, соответственно соглашается на новые условия, которые лучше. Про сокращение вообще речь не идет.

[Andron Step]

Так ведь работник подписывает доп соглашение к трудовому договору добровольно, соответственно соглашается на новые условия, которые лучше. Про сокращение вообще речь не идет.

То есть в допсоглашении стоит 60 000. А это значит, что повышения, которое учитывается при расчете СЗ не было, поскольку оклад повышается вследствие того, что работник будет исполнять другие трудовые обязанности.

[Аноним]

То есть в допсоглашении стоит 60 000. А это значит, что повышения, которое учитывается при расчете СЗ не было, поскольку оклад повышается вследствие того, что работник будет исполнять другие трудовые обязанности.

Получается так. Только мне говорят, раз у новой должности оклад повысился одновременно с переводом человека на эту должность, индексация быть должна. Но я что-то никак не пойму эту логику...