неправильный учет ОС, помогите разобраться

[Клоди]

14 ноября 2013 года предприятие приобрело грузовой автомобиль за плату у сторонней фирмы. Бывшая главбух поставила его на баланс.
22 ноября 2013 года автомобиль уже стоит (по ПТС) в собственности директора. Но почему-то никаких проводок в бухгалтерии не было сделано. Он так и остался стоять на балансе предприятия.
Получается, что с него платили транспортный налог в 2014 и 2015 году. Ну и статьи баланса соответственно искажены.

Что сейчас можно мне сделать? как исправить ситуацию и убрать его с баланса текущим временем? или какие другие способы есть?

[ZloiBuhgalter]

что с него платили транспортный налог в 2014 и 2015 году

А с чегой-то?
(Занизили налог на прибыль, налог-то транспортный в расходы начисляли)

убрать его с баланса

А с какого?
Документ о продаже был? (НДС/Прибыль и т.п.)

[Клоди]

А с какого?
Документ о продаже был? (НДС/Прибыль и т.п.)

не было видимо никаких документов, я приняла бухгалтерию в таком виде, что авто стоит на балансе. А сейчас ПТС посмотрела- а собственник то не предприятие, а директор(учредитель).

[ZloiBuhgalter]

собственник то не предприятие, а директор(учредитель).

А как это без продажи/дарения(что всё равно продажа)?

[Клоди]

А как это без продажи/дарения(что всё равно продажа)?

Вы меня спрашиваете?)) я сама это увидела и мягко говоря удивилась!
поэтому и спрашиваю , сейчас то что мне сделать с этим авто?

[Татьяна- Васильевна]

Сделайте все правильно))

[Клоди]

Сделайте все правильно))

я так поняла форум уже не тот... за советами лучше не приходить сюда. Все поумничали лишь бы что написать, а вариантов нет. Если бы я знала, как сделать правильно, какие есть лазейки исправить, без перекорчевания всего баланса за 3 года, я бы наверное сюда не пришла.

[Татьяна- Васильевна]

Не обижайтесь, каков вопрос - таков ответ)). Только Вы можете принять решение.
1. Для начала определитесь, что важнее, при проверке (которая еще неизвестно будет или нет), сдать какую-то сумму по завышению налогооблагаемой базы или все сидеть и переделывать (в т.ч. не только проводки вводить в программу а и составлять самой документы, как я понимаю, юриста у Вас нет??).
2. Поняв, что Вы все-таки хотите все сделать правильно, определитесь, как будете признавать эту ошибку (соответственно , отсюда и все исправления)
3. Лазеек, чтобы исправить эту ситуацию,с минимальными потерями (не понятна какая сумма? для кого большая, для кого маленькая??) у Вас нет.
Вот и напишите свои мысли и предложения, будет понятно, в какую сторону Вы движетесь..

[Аноним]

14 ноября 2013 года предприятие приобрело грузовой автомобиль за плату у сторонней фирмы. Бывшая главбух поставила его на баланс.
22 ноября 2013 года автомобиль уже стоит (по ПТС) в собственности директора. Но почему-то никаких проводок в бухгалтерии не было сделано. Он так и остался стоять на балансе предприятия.
Получается, что с него платили транспортный налог в 2014 и 2015 году. Ну и статьи баланса соответственно искажены.

Что сейчас можно мне сделать? как исправить ситуацию и убрать его с баланса текущим временем? или какие другие способы есть?

Сделать договор продажи или дарения, если его не было. По мере возможности уточнить у директора, как он принимал авто. Баланс не исправлять, транспортный налог откорректировать, соответственно, налог на прибыль пересчитать, подать корректировки-декларации. И амортизацию посмотреть.

[Клоди]

Не обижайтесь, каков вопрос - таков ответ)). Только Вы можете принять решение.
1. Для начала определитесь, что важнее, при проверке (которая еще неизвестно будет или нет), сдать какую-то сумму по завышению налогооблагаемой базы или все сидеть и переделывать (в т.ч. не только проводки вводить в программу а и составлять самой документы, как я понимаю, юриста у Вас нет??).
2. Поняв, что Вы все-таки хотите все сделать правильно, определитесь, как будете признавать эту ошибку (соответственно , отсюда и все исправления)
3. Лазеек, чтобы исправить эту ситуацию,с минимальными потерями (не понятна какая сумма? для кого большая, для кого маленькая??) у Вас нет.
Вот и напишите свои мысли и предложения, будет понятно, в какую сторону Вы движетесь..

Ну скорее всего я ( и директор) согласимся на доплату налога на прибыль при проверке, вместо переделывания баланса.
Но другой вопрос , что все расходы по этому авто- ГСМ, запчасти, ремонт- мы ставили на затраты.
Насчет, куда я двигаюсь... хочется двигаться в сторону заключения какого-то договора задним числом, где бы проходило, что расплатится учредитель за это авто когда угодно ( допустим в этом квартале , хм...через 2 года ...могу провести оплату в кассу налом). Потом он это авто дает в аренду фирме бесплатно, ГСМ и ремонты засчет фирмы. Ну что-то примерно так.

[gnews]

заключения какого-то договора задним числом, где бы проходило, что расплатится учредитель за это авто когда угодно

Заключайте.

Потом он это авто дает в аренду фирме бесплатно

За бесплатное пользование у организации образуется внереализационный доход, равный рыночной стоимости аренды, с которого надо платить налог на прибыль.

Организация платила за директора. Не будет ли тут объекта обложения НДФЛ?

[Клоди]

Заключайте.

За бесплатное пользование у организации образуется внереализационный доход, равный рыночной стоимости аренды, с которого надо платить налог на прибыль.

Организация платила за директора. Не будет ли тут объекта обложения НДФЛ?

что мы платили за директора? транспортный? нет, мы не за него платили, а просто по своей дурости видимо.)) Он сам тоже платил транспортный, ему куча бумажек приходит ( несколько машин у него в собственности), он не заморачиваясь платит. Т.е. за себя он платил транспортный.

За бесплатное пользование внереализационный доход? а можно как-то выйти из этого положения, что он единственный учредитель и собственник фирмы. И по сути он сам на себя работает на своей же машине?

[Татьяна- Васильевна]

Для начала составьте справку (служебку),в которой все детально опишите, включите все расчеты. Учтите не только сам налог на прибыль, но и возможный НДФЛ. Из полученной суммы недоимки и буде ясно, стоит ли все переделывать. Повторюсь, неизвестно кто и когда Вас будет проверять, Вы СМП, какой вид деятельности???

[Клоди]

Для начала составьте справку (служебку),в которой все детально опишите, включите все расчеты. Учтите не только сам налог на прибыль, но и возможный НДФЛ. Из полученной суммы недоимки и буде ясно, стоит ли все переделывать. Повторюсь, неизвестно кто и когда Вас будет проверять, Вы СМП, какой вид деятельности???

вид деятельности- оптовая торговля стройматериалами. На балансе несколько грузовых машин, поэтому и "затерялась" эта среди них, бывшая бухгалтер забыла про неё что ли, не знаю...
запчасти и ремонты сейчас нереально отсортировать по конкретно этой машине, чтоб все документы поднять надо человека высвобождать конкретно под эту работу, у нас нет такой возможности.

[gnews]

За бесплатное пользование внереализационный доход? а можно как-то выйти из этого положения, что он единственный учредитель и собственник фирмы

К сожалению, нет.

[Клоди]

К сожалению, нет.

Хорошо, а если договор составить так, что в счет его оплаты за авто, он дает эту машину в бесплатное пользование на 2 года, обслуживане авто фирма берет на себя ? и эта аренда за 2 года будет равняться стоимости автомобиля? а в этом году сделаю все проводки ( продажа авто и начисление аренды за 2 года) сразу? конечно ужасно это будет, но что делать то... голова уже сломалась.

[Клоди]

ну вот навскидку погуглила первая попавшаяся статья... (*не дает ссылку вставить*)
почему я не могу сделать договор о безвозмездном пользовании автомобилем учредителя? расходы на ремонт и ГСМ ложатся на фирму.

прокомментируйте пожалуйста!
деньги за авто фирма получит в этом квартале, в договоре укажем, что учредитель оплатит за автомобиль в неопределенный срок допустим в течение 3-х лет.

[gnews]

что в счет его оплаты за авто, он дает эту машину в бесплатное пользование на 2 года, обслуживане авто фирма берет на себя ?

Если речь о продаже, то у организации -выручка от реализации авто в 2013 г. и ,соответственно, налог на прибыль .

обслуживане авто фирма берет на себя ? и эта аренда за 2 года будет равняться стоимости автомобиля?

Если закрывать долг учредителя взаимозачётом, то всё равно у него получается доход, облагаемый НДФЛ.

[gnews]

почему я не могу сделать договор о безвозмездном пользовании автомобилем учредителя?

Почему не можете? Можете и расходы учесть тоже.
Безвозмездное пользование=внереализационный доход=>налог на прибыль.

деньги за авто фирма получит в этом квартале, в договоре укажем, что учредитель оплатит за автомобиль в неопределенный срок допустим в течение 3-х лет.

Не важно,когда фирма получит деньги. Важно, что у машины сменился собственник в 2013 г. Если машину продали -надо признавать выручку, если подарили - удержать НДФЛ.

[Клоди]

Если речь о продаже, то у организации -выручка от реализации авто в 2013 г. и ,соответственно, налог на прибыль .

Если закрывать долг учредителя взаимозачётом, то всё равно у него получается доход, облагаемый НДФЛ.

я всё ж таки хочу узнать про безвозмездную передачу авто в пользование. Не дает покоя мне этот вопрос, штудирую статьи в яндексе, делают так люди, делают...))

[Клоди]

Почему не можете? Можете и расходы учесть тоже.
Безвозмездное пользование=внереализационный доход=>налог на прибыль.


Не важно,когда фирма получит деньги. Важно, что у машины сменился собственник в 2013 г. Если машину продали -надо признавать выручку, если подарили - удержать НДФЛ.

доход сделать чисто символический, налог потом доплачу на прибыль. Вот с НДФЛ не хотелось бы связываться.

[Татьяна- Васильевна]

Вы рассмотрите вопрос изменения доходов-расходов с точки зрения налоговиков. Сдача уточненки за предыдущие периоды, всегда привлекает внимание к орг. Я не зря написала Вам про "как признать ошибку", существенной или нет.Почитайте "Порядок исправления ошибок".

[Лёнка]

ИМХО конечно,но я бы сумму транспортного налога " перевела" на сумму аренды ТС у директора.
Т.о Прибыль не пострадает.
Арендная плата не выплачивалась=НДФЛ не возникало
как то так,если я правильно уловила все нюансы
Ну а баланс не трогать,текущим уменьшить на стоимость этого авто,сторнировав его принятие к учету

[Клоди]

Вы рассмотрите вопрос изменения доходов-расходов с точки зрения налоговиков. Сдача уточненки за предыдущие периоды, всегда привлекает внимание к орг. Я не зря написала Вам про "как признать ошибку", существенной или нет.Почитайте "Порядок исправления ошибок".

Если рассматривать ситуацию купли -продажи авто, то налог на прибыль не сильно меняется. За что купили- за то и продали , даже ниже.
Если оформить договор безвозмездного пользования, то расходы списываю правомерно (ГСМ и запчасти).
Амортизацию начислили вобщем-то небольшую, я её восстановлю.

Два больших косяка- 1) авто все 2 года на балансе числилось. 2) начислить минимально-символические внереализационные доходы за безвозмездное пользование и доплатить налог.
да, и 3) акт о передаче авто и сч/ф сделать 2013 годом , написать покаятельную служебную записку о том, что проводятся эти документы в 1 квартале 2016 года.

так, нет? на каком этапе налоговая меня повесит?

[Клоди]

ИМХО конечно,но я бы сумму транспортного налога " перевела" на сумму аренды ТС у директора.

там налог совсем маленький за год, тысяч 15-20

[Клоди]

Я не зря написала Вам про "как признать ошибку", существенной или нет.Почитайте "Порядок исправления ошибок".

спасибо, сейчас найду!

если у кого появится свежий взгляд на ситуацию, рада выслушать ещё комментарии! уже вроде паника уменьшается у меня)

[Лёнка]

там налог совсем маленький за год, тысяч 15-20

вы вполне могли арендовать ТС за 1 тыс в месяц)

[Клоди]

вы вполне могли арендовать ТС за 1 тыс в месяц)

Вы думаете , что налоговая не придерется за такую сумму? так то идея хорошая))

[Татьяна- Васильевна]

"АйСи Групп", 2015 ГОДОВОЙ ОТЧЕТ 2015 Т.Л.Крутякова В приложении 3 рассмотрены правила исправления ошибок в бухгалтерском и налоговом учете с учетом норм ПБУ 22/2010 и ст. 54 НК РФ.
Еще раз!! прежде, что либо исправлять, просчитайте риски+ время!

[Лёнка]

налоговая не придерется за такую сумму?

К чему придерется?В транспортный налог убираете из прибыли,а вместо него вносите расходы по аренде-ну строки не верно заполнили в декларации по прибыли-за это не убивают.
Траспортный -в непринимаемые-ошибочно начислили-назад не требуете,декларации не пересдаете-ваше право.
Баланс и так кривой,хотя и там можно что-то на месте придумать,например не начислять транспортный налог-тогда Ф2 не поменяется,а в Ф1 надо смотреть-что можно нарисовать в связи с увеличением строки с финансовыми ктивами