Как назвать договор?

[Красный Мак]

Какая разница, кому я продаю, физику (

Если вы продаете физику например, канцтовары, красочку для крыши дома, то вы можете использовать ЕНВД, если правильно заполните документы. Есть такие фирмы, которые ОСНО+ЕНВД или УСНО+ЕНВД. Такие физики не всегда покупают в магазине, часто просят выставить счет и оплачивают его по безналу на ваш расчетный.

[ZZZhanna]

Такие физики не всегда покупают в магазине, часто просят выставить счет и оплачивают его по безналу на ваш расчетный.

т.е. если случайно ему заодно распечатают договор с названием "договор поставки" и выпишут накладную, это станет оптовой продажей?
А если назвать договор красиво "договор розничной купли-продажи" и продать строительному юр. лицу 10000кг краски - это можно спокойно считать ЕНВД?

И вообще изначально в вопросе не было ничего насчет ЕНВД.

[Server56]

И под ЕНВД не попадают, как это было лет 7-8 назад, а имеют право добровольно применять.

[Красный Мак]

т.е. если случайно ему заодно распечатают договор с названием "договор поставки" и выпишут накладную, это станет оптовой продажей?

Да.

А если назвать договор красиво "договор розничной купли-продажи" и продать строительному юр. лицу 10000кг краски - это можно спокойно считать ЕНВД?

Я же написала, что только тогда, когда по смыслу это возможно. Строительная организация покупает краску для ведения своей уставной деятельности, в таких объемах, в каких ни одно домохозяйство не употребляет.

[Красный Мак]

И под ЕНВД не попадают, как это было лет 7-8 назад, а имеют право добровольно применять.

Хоть как называйте, переплачивать налоги на ОСНО/УСНО там, где по смыслу розница.

[Красный Мак]

И вообще изначально в вопросе не было ничего насчет ЕНВД.

Не было, но форум то бухгалтерский. Юридические претензии по договору "купли-продажи" хоть как его назови будут вытекать из содержания договора, а не из названия, и вопросы по нему надо задавать не в разделе Спецрежимы (ЕНВД кстати тоже спецрежим), а в разделе правовая помощь.

[ZZZhanna]

Сообщение от ZZZhanna
т.е. если случайно ему заодно распечатают договор с названием "договор поставки" и выпишут накладную, это станет оптовой продажей?

Да.

прикольно.
Но как-то Вы себе же и противоречите:

претензии по договору "купли-продажи" хоть как его назови будут вытекать из содержания договора, а не из названия,

[Красный Мак]

Но как-то Вы себе же и противоречите:

никакого противоречия нет, претензии одинаковы по договору поставки и по договору розничной купли-продажи для финансово-хозяйственной деятельности. но совершенно не одинаковы для вопросов исчисления налогов

[Server56]

претензии одинаковы по договору поставки и по договору розничной купли-продажи для финансово-хозяйственной деятельности. но совершенно не одинаковы для вопросов исчисления налогов

А перевести можно?

[Красный Мак]

А перевести можно?

Можно, название договора и терминология имеет значение для вопросов исчисления налогов по этой сделке, для вопросов нарушения исполнения самого договора, - значения не имеет.

[Server56]

название договора и терминология имеет значение для вопросов исчисления налогов по этой сделке

Это почему? Как бы я договор не назвал, передача права собственности на принадлежащий мне актив другому лицу за деньги в любом случае будет считаться договором купли-продажи.

[ZZZhanna]

название договора и терминология имеет значение для вопросов исчисления налогов по этой сделке

еще раз переспрошу, может, я неправильно поняла - если физик купит товар 1 штуку по безналу перечислением на расч. счет, а менеджер в запарке выдаст ему договор и накладную вместе с товаром - это не будет относиться к ЕНВД?

[Красный Мак]

будет считаться договором купли-продажи.

Будет, вопрос какой продажи, оптовой или розничной?

[Над.К]

Вот что-что, а название договора никак не влияет на суть сделки

[Красный Мак]

Вот, пожалуйста вам, кушайте на здоровье http://www.klerk.ru/doc/443848/

[Красный Мак]

В понимании судов договор розничной купли-продажи это первичный документ, выдаваемый при оплате товара в торговой точке. Специально искажается понятие розница, чтобы с любого отклонения в договоре доначислить налоги. И не только с названия. Тем более уж если сразу написать договор поставки, поставщик, - это туши свет бросай граната, - опт. Я не понимаю, зачем вводить людей в заблуждение, в ГК одно, а в судах совершенно другое. Если я покупаю в интернете магазине банку краски, это, конечно же, злостный опт и налоги надо с опта, я ОПТОМ целую банку краски закупаю. ТЬФУ вообще. А еще этому дураку Пупкину в 2010 году какой-то аудитор сказал, что УРААААА, теперь если товар НЕ ДЛЯ предпринимательской цели, то это аж ЕНВД, а ты попробуй бух ему докажи, что это довольно опасно!

[ZZZhanna]

кушайте на здоровье

и какое отношение к этому имеет НАЗВАНИЕ договора?
Вы реально не понимаете разницы? Если не понимаете, но хотите понять, то хоть я , хоть другие, отвечавшие в этой теме, готовы Вам помочь разобраться.
Или Вы слышите только себя, и другое мнение не готовы принять в принципе?

[Над.К]

Вот, пожалуйста вам, кушайте на здоровье

Ну вот там как раз о том, что название договора на суть сделки не влияет )) и вот точно там нет вот этого:

В понимании судов договор розничной купли-продажи это первичный документ, выдаваемый при оплате товара в торговой точке.

В данном деле суд принимал решение о признании сделок не розничными по совокупности признаков, а не одному или двум. И суд абсолютно прав в квалификации сделок того ИП, это были договоры поставки, по которым обязаны были платить налог по УСН, а не по ЕНВД

Если я покупаю в интернете магазине банку краски, это, конечно же, злостный опт и налоги надо с опта, я ОПТОМ целую банку краски закупаю.

ГК не знает слова "опт" о чем Вы вообще? И никто не признавал торговлю через интернет договором поставки. Еще раз - торговля через интернет может быть вполне розничной. Просто она не попадает под ЕНВД в силу прямой нормы закона, указанной в главе 26.3 НК. Так же как, например, торговля автомобильными маслами в магазине. От того, что это не попадает под ЕНВД, сделка не перестает быть розничной.

[Красный Мак]

От того, что это не попадает под ЕНВД, сделка не перестает быть розничной.

Я и говорю, что подмена понятий сделана специально.

[Над.К]

Я и говорю, что подмена понятий сделана специально.

КТо и что подменяет, совершенно непонятно

[Toriя]

В понимании судов договор розничной купли-продажи это первичный документ, выдаваемый при оплате товара в торговой точке.

В понимании судов розница-это не первичный документ, а сторона договора- физлицо или юрлицо.
В зависимости от этого и рассматривается- либо в рамках ЗоПП, либо ГК.

[Свечков]

а сторона договора

не совсем сторона и уж точно не физлицо или юрлицо. Важно чтобы это лицо с одной стороны осуществляло предпринимательскую деятельность, с другой - использовало купленное не в личных, семейных и т.п. целях

[Toriя]

А как юрлицо сможет использовать товар в личных, семейных и т.п. нуждах? У юрлица любое приобретение подразумевает использование в уставной деятельности.

[Свечков]

А кто говорит, что может? Впрочем, учитывая такую нашу национальную особенность как семейственность, вполне может

[Красный Мак]

А как юрлицо сможет использовать товар в личных, семейных и т.п. нуждах? У юрлица любое приобретение подразумевает использование в уставной деятельности.

Если собственник компании с долей более 50% купил от имени ООО вагончик наборного паркета, а ООО занимается поставками запчастей для техники, то в каких целях ООО купило паркет и куда бухгалтеру девать этот паркет? На самом деле паркет куплен для застила в "небольшой" коттедж собственника, это розница или опт? Этот паркет куплен для ведения уставной деятельности?
А еще ООО купило абонементы в фитнес сотрудникам компании и еще семье и друзьям директора, это тоже уставная деятельность?
А холодильничек, а аквариум с рыбками, кофе-машина и прочие "вольности" это тоже опт?

[Январь]

Если собственник компании с долей более 50% купил от имени ООО вагончик наборного паркета

Если кто-то что-то купил от имени ООО, то это купило ООО. И что бы оно ни купило, хоть ночных бабочек, у него (ООО) личных и т.п. нужд нет

[Красный Мак]

у него (ООО) личных и т.п. нужд нет

А иных расходов, не связанных с ведением предпринимательской деятельности, тоже нет?

[Свечков]

ночных бабочек

вы это в этом смысле?

[Свечков]

[ZZZhanna]

Сообщение от Январь
ночных бабочек

вы это в этом смысле?

да ну, наверняка про то, что директор едет на Суматру бабочек ловить
Хотя сути не меняет.

Этот паркет куплен для ведения уставной деятельности?

А еще ООО купило абонементы в фитнес сотрудникам компании

это стимулирование и/или поощрение работников, от лояльности и работоспособности которых напрямую зависит деятельность организации, => эти покупки делаются в интересах организации, которая ведет предпринимательскую деятельность.

А холодильничек, а аквариум с рыбками, кофе-машина

а это вообще хозрасходы офиса