×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 37
  1. Клерк
    Регистрация
    28.06.2016
    Сообщений
    60

    Идет ли это в доход с которого надо брать алименты

    Уважаемые коллеги, взяли на работу алиментщика. Возник вопрос:

    Компания проводит выездное мероприятие за городом (семинар), в которое входит собственно сам семинар, проживание с питанием на два дня. Это не командировка! Счет оплачиваем загородному клубу как за проведение корпоративного мероприятия. Понятно, что НДФЛ тут не возникает, т.к. это вроде как компенсационная выплата по ТК, а что с алиментами? И с какой суммы их брать (если вообще надо брать)?
    Поделиться с друзьями

  2. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    так это корпоратив или учёба?
    индивидуализированы ли путёвки в этот клуб?
    ФИО алиментщика где фигурирует?

  3. Клерк
    Регистрация
    28.06.2016
    Сообщений
    60
    Генук, путевок и не было. Мы лишь произвели расходы по безналу в пользу загородного клуба - арендовали номерной фонд, зал для конференций, организовали банкет (не для всех, а для ВИП, к которым алиментщик не относится). Все эти активы мы использовали уже по своему усмотрению.

    ФИО фигурирует только при заселении в отель, т.к. отель обязан вести учет гостей, требовать заполнение анкеты и сверять данные с паспортом.

  4. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Если нельзя персонифицировать расходы на корпоратив, а это именно что корпоратив, то нет ни НДФЛ, ни алиментов.

  5. Клерк
    Регистрация
    28.06.2016
    Сообщений
    60
    Генук, все правильно! Но в номер-то сотрудник заселился. В случае с номером, наверное, можно персонифицировать доход?

  6. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    igor_vorokhin, у нас не полицейское государство... мало ли как мог назвать себя человек при заселении... хоть Месси

  7. Клерк Аватар для sharmel007
    Регистрация
    22.09.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    184
    Цитата Сообщение от igor_vorokhin Посмотреть сообщение
    Генук, все правильно! Но в номер-то сотрудник заселился. В случае с номером, наверное, можно персонифицировать доход?
    Мне вот интересно, какая структура по Вашему поедет в гостиницу выяснять кто там заселялся и нет ли там алиментщиков?
    Вы на ровном месте себе проблемы выдумываете.
    Best regards, Anna.

  8. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    sharmel007, бывшая жена могла нанять частного детектива

  9. Клерк Аватар для sharmel007
    Регистрация
    22.09.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    184
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    sharmel007, бывшая жена могла нанять частного детектива
    и теперь потребует полбутерброда с корпоратива ей отдать?
    Best regards, Anna.

  10. Клерк
    Регистрация
    28.06.2016
    Сообщений
    60
    sharmel007, структура - ФССП, например. Установит, что алиментщик останавливался в данной гостинице, запросит информацию о плательщике за номер, и тут-то нам уже не только за алиментщика отвечать придется, а за всех сотрудников, за которых мы НДФЛ не уплатили, да и взносы тоже.

    Или я фантаст?

  11. Клерк
    Регистрация
    28.06.2016
    Сообщений
    60
    Генук, данные о проживающих в гостиницах предоставляются в обязательном порядке в ФМС. Дальше понятно...

  12. Клерк
    Регистрация
    28.06.2016
    Сообщений
    60
    Но если сделать приказ по компании, что это рабочее выездное совещание, и для эффективного его проведения требуется другие условия, которых в офисе нет. То вроде как и НДФЛ никакой не усматривается. Верно думаю?

  13. Клерк Аватар для sharmel007
    Регистрация
    22.09.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    184
    Цитата Сообщение от igor_vorokhin Посмотреть сообщение
    Установит, что алиментщик останавливался в данной гостинице
    Как ФССП установит это?
    Best regards, Anna.

  14. Клерк
    Регистрация
    28.06.2016
    Сообщений
    60
    sharmel007, запросом в ФМС, например. Или по наводке БЖ.

  15. Клерк Аватар для sharmel007
    Регистрация
    22.09.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    184
    Цитата Сообщение от igor_vorokhin Посмотреть сообщение
    sharmel007, запросом в ФМС, например.
    с какой целью ФССП будет искать через ФМС должника, если удерживает с его зп уже деньги?
    Best regards, Anna.

  16. Клерк
    Регистрация
    28.06.2016
    Сообщений
    60
    sharmel007, с целью удовлетворить аппетиты БЖ.

  17. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    sharmel007, бесполезно спорить, если вспомнить о чайнике Рассела.

    Только жизнь научит перестраховщика. Собственный опыт. Когда будет выездная проверка по НДФЛ и инспектор увидит алименты с корпоратива по дебету 70-го счёта, то он обязательно доначислит и НДФЛ. Причём не только алиментщику, но и каждому, чьи ФИО засветились в гостинице. Понятно, что там будут и ФИО всей элиты предприятия. Тут то они и вздуют перестраховщика так, что он запомнит о своей инициативе на всю оставшуюся жизнь.

  18. Клерк Аватар для sharmel007
    Регистрация
    22.09.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    184
    Цитата Сообщение от igor_vorokhin Посмотреть сообщение
    с целью удовлетворить аппетиты БЖ.
    У нас ФССП это государственный орган, а не контора БЖ.




    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    sharmel007, бесполезно спорить, если вспомнить о чайнике Рассела.
    Наверно да) бесполезно)
    Best regards, Anna.

  19. Клерк
    Регистрация
    28.06.2016
    Сообщений
    60
    Коллеги, большое спасибо за мнение!

    Итого имеем - ежели НДФЛ нет, то и алименты не начисляем, так?

    Насколько реально оцениваете реализацию моих фантазий?

    Что говорить фискалам, если все же ситуация случится? У меня такое мнение - компания оплачивала выездную встречу с клиентами с целью укрепления деловых отношений, а гостиничные номера использовались не для проживания, а для приватных деловых переговоров или хранения продуктов для банкета? Экономическое обоснование тех или иных затрат нам налоговая ведь не должна диктовать?

  20. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    хотите пьянку-гулянку на расходы в НУ посадить? ну-ну... даже Н.Белых до такого не додумался...

  21. Клерк
    Регистрация
    28.06.2016
    Сообщений
    60
    Генук, понял

    Дайте, пожалуйста, профессиональный совет - как правильно, с учетом всех обстоятельств.

  22. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    на расходы НУ не относить, любые бумажки с индивидуализацией расходов - в шредер

  23. Клерк
    Регистрация
    28.06.2016
    Сообщений
    60
    Генук, "любые бумажки" - это, например, какие?

    Анкета гостя в отеле может служить бумажкой подтверждающей индивидуализацию дохода?

  24. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,835
    Цитата Сообщение от igor_vorokhin Посмотреть сообщение
    Анкета гостя в отеле может служить бумажкой подтверждающей индивидуализацию дохода?
    вы что, специально копии для себя сделали?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  25. Клерк
    Регистрация
    28.06.2016
    Сообщений
    60
    ZZZhanna, нет конечно! Никаких копий у меня нет. А в гостинице-то, наверное, хранятся.

  26. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,835
    Анекдот вспомнился
    ... "- А вы на шкаф залезьте и бинокль возьмите..."

    Я бы больше не за алиментщика боялась, а за то, что этот доход могут под НДФЛ и взносы подвести.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  27. Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от igor_vorokhin Посмотреть сообщение
    что с алиментами?
    ничего
    Почему-то я Вам верю...

  28. Клерк
    Регистрация
    28.06.2016
    Сообщений
    60
    Коллеги, основной вопрос остался - анкета гостя в отеле может служить бумажкой подтверждающей индивидуализацию дохода?

  29. Клерк
    Регистрация
    28.06.2016
    Сообщений
    60
    Коллеги, счет мы оплачивали на проведение выездного делового ежегодного мероприятия, без выделения номеров и прочих нюансов, это расход с целью получения нами дохода - презентация продуктов и услуг, обсуждение стратегии бизнеса. То, что гостиница ведет учет гостей - требование ФМС, но никак не говорит о полученном доходе гостя. Верно думаем?

    Ну и получение денег отелем может идти через цепочку агентов, как правило именно так и бывает.

  30. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,835
    Цитата Сообщение от igor_vorokhin Посмотреть сообщение
    проведение выездного делового ежегодного мероприятия, без выделения номеров и прочих нюансов, это расход с целью получения нами дохода - презентация продуктов и услуг, обсуждение стратегии бизнеса.
    поездка по служебным вопросам называется командировкой. Поэтому вы бы для начала определились - если это увеселительное мероприятие и существует возможно высчитать доход каждого участника, то будет и НДФЛ, и взносы, и алименты. Вам уже ответили - если Вы считаете. что это доход для алиментов, то это доход в натуральной форме и для НДФЛ и для взносов, причем у ВСЕХ сотрудников.
    Если это командировка - никакого дохода у сотрудников быть не может.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)