"Аванс" при длительной командировке

[ZZZhanna]

Что-то меня, коллеги, подзаклинило. Сотрудник находится в длительной (месяца на 2) командировке. Надо ли ему платить аванс? С одной стороны, он получает не заработную плату, а средний заработок, а он считается за месяц, с другой - он же там, в командировке, работает...

[Лёнка]

По идее никто 2-хразовую выплату не отменял,не зависимо от командировки.Хотя зависит от того,какие буковки стоят в подписанном табеле...

[ZZZhanna]

дык эта... "командировка" в табеле...

[Лёнка]

я про то,что потом не окажется,что работник в ней не был и аванс получил не за что и возвращать не собирается?

[ZZZhanna]

я про то,что потом не окажется,что работник в ней не был

ненене, там все очень официЯльно через кучу документов и должностных лиц...
и выплаты все на карту

[Andron Step]

средний заработок, считается за месяц

Как за месяц? А для чего средний дневной заработок?
п. 9 ПП РФ 922

Средний заработок работника определяется путем умножения среднего дневного заработка на количество дней (календарных, рабочих) в периоде, подлежащем оплате

И не думаю, что период в обязательном порядке должен быть равен месяцу.
Период может быть и с 1 по 15 число месяца.

с другой - он же там, в командировке, работает...

Если работает, то должен быть табель с буковками "К"

И слово "Аванс" Вы же не зря взяли в кавычки.

[ZZZhanna]

Если работает, то должен быть табель с буковками "К"

есть такой табель. Работает - в том смысле, что не на бережку моря лежит загорает и не по кабакам бухает в далекой стороне. Выполняет служебное задание вдали от зоркого глаза родины отдела кадров.

И слово "Аванс" Вы же не зря взяли в кавычки.

естессно.
Зная Вашу любовь придираться к словам, сформулирую вопрос иначе (ну так лень было эти многабукафф писать) - 25 числа, в день выплаты всем остальным работникам заработной платы за 1-ю половину месяца, должны ли мы этому тоже чего-то перечислить на карту, или можно перечислить 10 августа за весь июль?
Собсно, интересует нормативка и наказания.

[Лёнка]

Работник получает не з/а,а средний заработок,значит наказать работодателя за неуплату "аванса" не получится,но с другой стороны, никто не накажет и за такую выплату.

[ZZZhanna]

Работник получает не з/а,а средний заработок,значит наказать работодателя за неуплату "аванса" не получится

ну вот я порассуждала так же, и мы ничего не перечисляли, а теперь сомнения заглодали...

[Andron Step]

есть такой табель.

Раз есть табель, то и выплачивайте согласно табеля.

Выполняет служебное задание вдали от зоркого глаза родины отдела кадров.

Это проблемма работодателя (ст. 91 ТК РФ последний абзац)
А отдел кадров на каком основании ставит "К" в табеле, если они с точностью не могут сказать где работник. Может он в больнице без сознания. Или все же с работником отдел кадров каждый день созванивается.

[YUM]

Работник получает не з/а,а средний заработок

Вы не совсем правы! Посмотрите в ТК.
"средний заработок", как Вы его окрестили -это только метод расчета размера заработной платы, сохраняемой за командированным работником на время командировки.
Чуете разницу?

значит наказать работодателя за неуплату "аванса" не получится,

накажут. С полным на то основанием.

[Лёнка]

YUM, но командировка станет командировкой только после утверждения отчета

[ZZZhanna]

Или все же с работником отдел кадров каждый день созванивается.

а что, есть такая обязанность? Работник за свой счет обязан звонить в ОК ежедневно, даже если он находится в Монголии? Или РД обязан обзванивать всех командированных, не опоздали ли они сегодня на работу? А если они наврут? Или ОК должен в другое какое-то место звонить для подтверждения? Или представитель ОК с каждым командированным должен ехать в командировку вместе?

Может он в больнице без сознания.

может. Или прогуливает. Или ограбили, убили, и он без документов в чудом городе в морге будет лежать несколько месяцев, потом его похоронят как неизвестного, а РД только удивится, когда чел из командировки не вернется, и даже если захочет его искать - не найдет, и будет вечно ставить в табеле НН. (Тьфу-тьфу-тьфу, конечно.)

[Andron Step]

Работник за свой счет обязан звонить в ОК ежедневно, даже если он находится в Монголии? Или РД обязан обзванивать всех командированных, не опоздали ли они сегодня на работу?

созваниваться может никто не обязан, но в соответствии со ст. 91 ТК РФ

Работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником.

Как работодатель будет выполнять, возложенную на него обязанность его проблеммы.

и будет вечно ставить в табеле НН.

Через Суд признать человека без вести пропавшим и уволить, как без вести пропавшего.

[Andron Step]

YUM, но командировка станет командировкой только после утверждения отчета

Командировка становиться командировкой сразу как только работодатель направил работника в командировку.

А был ли работник в командировке об этом бухгалтер узнает из табеля.

[Andron Step]

а что, есть такая обязанность? Работник за свой счет обязан звонить в ОК ежедневно, даже если он находится в Монголии? Или РД обязан обзванивать всех командированных, не опоздали ли они сегодня на работу? А если они наврут? Или ОК должен в другое какое-то место звонить для подтверждения? Или представитель ОК с каждым командированным должен ехать в командировку вместе?

Ок, никто ничего не должен и не обязан.
В таком случае на каком основании ОК в табеле проставил буковки "К"???
Откуда у ОК информация о том, что работник действительно находится в командировке и выполняет служебное задание???

[ZZZhanna]

Откуда у ОК информация о том, что работник действительно находится в командировке и выполняет служебное задание???

а я, честно говоря, не знаю, первый раз сталкиваюсь.
Мне кажется, это опять очередной косяк законодателя - обязанность есть, а пути ее осуществления не указаны.
Допустим, в нынешнее время есть сотовые телефоны, интернет и пр. А раньше? Сколько себя помню, мой отец постоянно ездил в командировки, на срок от пары недель до пары месяцев. И как раньше работодатель отслеживал, где находится работник и что он там делает?