Сотрудник компании был приглашен на мероприятие нашего клиента, которое организовывалось за счет представительских расходов принимающей стороны. Встреча проходила в загородном клубе.
С НДФЛ - понятно, нет его, т.к. это компенсационная выплата, связанная с выполнением работником трудовых обязанностей.
А что с алиментами?
что Вы называете компенсационной выплатой? неужто представительские расходы?Сообщение от igor_vorokhin
Не только я их так называю, но и ФАС:
Суммы представительских расходов, которые организация производит в пределах норм, установленных законодательством (подп. 22 п. 1 ст. 264 Кодекса), относятся к компенсационным выплатам, связанным с выполнением работником трудовых обязанностей, и не подлежат включению в налогооблагаемый доход физических лиц согласно п. 3 ст. 217 Кодекса.
Вы вырвали цитату из контекста решения ФАС, поэтому не могу ничего прокомментировать
Вы сотруднику что-то платили за участие в этом мероприятии?
Буду вам очень благодарен, если поправите меня, т.к. я молодой юрисконсульт
Выплат никаких не было. Вопрос возник в связи с тем, что в соответствии с п.П, ч.2 Постановление 841 удержание алиментов производится с суммы, равной стоимости выдаваемого (оплачиваемого) питания, за исключением лечебно-профилактического питания, а также иных выплат, осуществляемых работодателем в соответствии с законодательством о труде...
Командировкой эту поездку мы не оформляли. Вот и возник вопрос - нет ли тут дохода в натуральной форме для удержания алиментов.
а как оформили?
Приказ об осуществлении расходов на представительские цели, смета мероприятия, список участников (в нем есть фамилия алиментщика). Для сотрудников это был обычный рабочий день. Мероприятие в том числе затронуло и субботу, это выходной для сотрудников, никак это не оформляли, дали потом отгул по договоренности для сотрудников, которые принимали участие.
Начислений по сотрудникам в рамках этого мероприятия никаких не было.
Вы там которая сторона и чьи расходы?
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
igor_vorokhin, т.е. Ваш сотрудник принял участие в выездном мероприятии, которое устраивала Ваша организация, и Вы хотите понять, не возник ли у сотрудника доход в нат.форме?
или наоборот, ваш сотрудник принял участие в выездном мероприятии, которое устраивала чужая организация?
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
Все верно!
удалено
Последний раз редактировалось igor_vorokhin; 10.10.2016 в 13:38.
В таком варианте тоже интересно - на будущее.
Посоветовались с аудиторами. Решили, что никакой это не доход, как для НДФЛ, так и для алиментов - представительские расходы не признаются выплатами в пользу физических лиц, так как они являются расходами организации.
+ к этому ст 82 ск рф определяет удержание алиментов c доходов
Виды заработка и (или) иного дохода, которые получают родители в рублях и (или) в иностранной валюте и из которых производится удержание алиментов, взыскиваемых на несовершеннолетних детей в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса, определяются Правительством Российской Федерации.
+ в самом постановлении 841 во второй его части ничего не сказано про натуральный доход, кроме питания. Если доход в виде питания нельзя персонализировать и обсчитать, то дохода тут и нет.
Это наш анализ.
Высказывайте мнения, пожалуйста.
Ну и в пользу нашего решения можно еще привести аргумент из определения КС РФ, в котором говорится, что алименты подлежат удержанию в результате использования своих способностей и имущества для не запрещенной законом экономической деятельности.
Очевидно, что блага, которые получает гражданин на таком мероприятии не являются доходом, которой он получает за оказание услуг или в результате сдачи в аренду своего имущества.
согласна с данным мнением. На мой взгляд, здесь можно провести аналогию с возмещением расходов на командировку: алименты не удерживаются ни с суточных, ни с возмещения расходов на проезд и проживание. Мероприятие проводит организация, все расходы на проведение данного мероприятия несет организация, а руководитель издает приказ об участии в нем сотрудника. Данное мероприятие проводится в интересах организации, а не конкретного сотрудника, потому никакого доп.дохода у сотрудника здесь не возникнет в принципе.
Вполне возможно, что коллеги по Форуму смогут привести и другие аргументы, я лишь высказала свое мнение.
добавлю: подтверждают расходы организации приказ руководителя, смета или план мероприятия, отчет о мероприятии. Если все это есть, то у сотрудника доп.дохода однозначно нет.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
