я очень хорошо знаю раздел математики - Теория ВероятностейСообщение от С.В
надеюсь, что не нужно приводить доказательств что вероятность проблем с ТИ (она возникнет только при выездной проверке) намного меньше вероятности с ФНС, которая имеет возможность проверки всех деклараций не сходя с места в чисто автоматическом режиме
Получилось прочитать, прошу прощения за флуд, но даже не думайте когда-нибудь пробовать играть на бирже - сразу прогорите. Т.к. на самом деле каждый день вероятность возникновения какого-либо события, в котором принимают участие люди, о которых Вы вообще ничего не знаете, равна 50%. Выйдя утром из дома на работу, вероятность того, что вечером вы вернетесь домой - 50%, как бы Вы что не планировали и не рассчитывали. Особенно в России, где не принято соблюдать ПДД и другие правила и законы. Теория вероятности хорошо работает только там, где в процессах нет людей.
В любом случае, удачи!
Значит можно поставить любую, например 00.00.0000?
Если ваш расчет прошел камералку, это не значит к вам на выездной вопросов не будет
Мы не дрожим, мы стремимся к совершенству
Так все таки это в годовом отчете указываем, или в отчете за 1 квартал?
Если в отчете за 1 квартал, то что тогда в годовом за декабрь ставить?
на семинаре как раз эту ситуации обговаривали. Лектор сказала,что правильно по букве закона будет 30 числа НДФЛ не удерживать, так как это не зп, а аванс(теоретически), а НДФЛ декабрьский удерживаем с первой денежной выплаты, то есть с аванса за январь. Если за это время кто то увольняется , то со спокойной душой подаем справку 2-НДФЛ где показываем, что сумма НДФЛ удержана была не полностью и налоговая сама уже взыскивает эту сумму с физика. Но я сама скорее всего удержу и заплачу налоги 30 декабря..
жуть. А ничего, что сотрудник получил деньги за минусом НДФЛ?
Идиотизм чистой воды. Накрутили так, что сами не разберутся
бух2007,так по закону нельзя выдать за минусом НДФЛ.. ведь основания для удержания нет..это же не зарплата(теоретически)
1. у нас нет основания пока ещё и начислять её (до конца месяца)
так что эта зарплата пока ещё и не начислена
2. А мы и ничего пока не удерживаем и никакого =за минусом НДФЛ= на самом деле никакого ещё и неть
мы просто ПРИКИДЫВАЕМ сколько к этому времени БУДЕТ заработано, и сколько с этого =будет= БУДЕТ удержано налога
и теоретически и практически всё что так или иначе выплачивается до последнего числа месяца - это то что мы в жаргоне называем =аванец= (который как известно не облагается, ибо ещё нечего облагать)
и пусть он будет хоть 2-ой, 3-ий, 5-й, 10-й ..... за месяц .... - всё это =аванец=
Arhimed0, ну не знаю.. я на своем жаргоне все что выдано по окончанию месяца в последний рабочий день называю зарплата
а где и как определено как ПРИКИДЫВАЕТСЯ эта сумма =аванса= ?
ну хорошо если у нас все окладники - в принципе в средине месяца можно и 1/2 взять, можно пропорции через попадающие до 15-го числа кол-во рабочих дней......
а если у нас все сдельщики ?
а если сложно завёрнутая схема через месячные выручки.... бонусы....
а если это бригадная форма с первоначально определяемой з/платой на всю бригаду, а потом делением по рязрядо-часам отработанного....
а если для руководителей определённых участков - от средней по заработанному его участком
.......
и т.д. и т.п.
я к чему ?
(не про обсуждение различных систем и принципов разработки видов ОТ)
я к тому, что пока месяц не кончился все эти выплаты можно сказать =в счёт зарплаты этого месяца= и определяются просто прикидкой
конечно нужно стараться максимально приближать (так сказать) к тому честному что заработано за перваую половину, первую декаду, ... хх дней.....
так это понятно, что если нет информации.. то.. Но если голый окладник смысл переносить платежи и удержания на январь, если все прекрасно и в декабре считается..
называем
а как же мы с налогом то поступаете при выплате 28-29 числа ?
я предыдущие комменты писал к Вашим фразам
вы же сами ТУТ говорите о том что до конца месяца это НЕ з/плата и даже так утверждаете, что
может Вы имели ввиду что-то другое
но в данном месте читается так, что выдавать не то что без удержания ,
а без =отъёма= части заработанного нужно
должно конечно
вечно такая неопределённость продолжаться не может
знать бы сколько это в цифрах =несколько=
и желательно бы побыстрее уж заканчивался такой вот период когда не исполнители, ни контролёры, ни сами законодатели и сами толком не поймут
а чего же там хоть в законе написано-то....
и как сие воопче хотя бы в теории работать должно....
я перечисляю НДФЛ 28-29 числа..
в 1-м разделе точно в годовом, а 2-й-ВСЕ эксперты в (в журналах, на семинарах) в один голос твердят-раз стр. 120-2017 г, то и отражать надо во 2-м разделе за 1 кв. 2017 г. и ссылаются на письмо ФНС от 24.10.2016№ БС-4-11/20126@
Наверное так и сделаю, к тому же 1С именно так заполняет, и получат они расчет не в январе, а в апреле, пусть собирают цифры из разных расчетов и сравнивают с 2-НДФЛ.
не совсем поняла. но пример если оклад 10 тыс руб и за минусом НДФЛ мы выдать должны 8700 руб при нормальном положении дел, то в случае выплаты 30 декабря удержать НДФЛ не имеем право и выдать должны полную сумму 10 тыс руб...
что то я не пойму
что же Вы всё таки делаете
или
Arhimed0, я типа нарушаю
ну мне конечно тоже приходится время от времени такое делать
кстати как Вы заполняете блок с датами, если к примеру з/плата будет 28.12 выплачена и ндфл тоже
я продолжаю пользоваться по формуле выведенной Генуком ещё когда только первый квартал обсуждали
т.е. в данном примере
28.12
28.12
29.12
т.е.
а вот тут я бы с Вами не согласился
да, исчислять пока нечего , дохода ещё нет и следовательно и удержать мы не знаем скока и не из чего..... а сл-но и уплачивать не должны
НО
я не согласен што мы челу в зубы должны ВСЕ 10,000 заплатить !
пока месяц не закончился все наши расчёты о наших долгах перед работниками - это просто из отрасли =прикидка=: нет ни начисленного, ни всего остального прочего
и вот я прикидываю так, что в данном случае я человеку чистыми должен заплатить 8,700 !
а 31-го числа чудексным образом обнаружиться, что моя прикидка оказалась такая аккуратная, что самому челу я ничего не должен,
а остался должен только налоговой
это вряд ли.. попадется склочный человек и будут проблемы. Думаю что для таких случаев должна быть формула прописана в локальных актах..
тут вот только возникает проблема, что удержать я эту сумму могу только при появлении следующих денежек у человека
т.е. ЕСЛИ у меня 31-го перед челом по расчётам 0,00, то ближайшее удержание произойдёт только при следующем авансе - в средине след месяца
очень понравился выход (забыл у кого прочитал)
сделать выплату не 8,700 , а 8690 и оставить 10 рублей долга
в первые дни след месяца месяца выплатиь эти ничтожные 10 руб , произвести удержание налога
(благо ограничений оказывается на самом деле нет какую часть конкреной выплаты выплачивается чистыми, а какая удерживается)
и упалатить их в бюджет
и что он будет требовать ?
он знает свой оклад 10,000
он знает что каждый месяц в зубы он должен получить 8,700
и что ?
если я рассчитываюсь с ним в первых числах след месяца, то получая свои 8,700 он рад и всем доволен
а если в календаре попадаются выходные и я расплачиваюсь с ним 28-29 числа текущего
то он получая точно такую же сумму, но сверив календарь, будет от меня требовать ровно 10,000 ? и с этими аргументами пойдёт к Прокурору жалуваться ?
а у мене уже лет 5 как прописано дословно
пойдёт ?12. Размер заработной платы за первую половину месяца выплачивается в размере не менее ставки (должностного оклада) включая ежемесячные (постоянные) доплаты (надбавки, прочее), начисленные за фактически отработанное работником время (фактически выполненную работу), а также единовременные начисления (премии, прочее), согласно приказов руководителя учреждения за период первой половины месяца, скорректированных на сумму обязательных удержаний с указанных сумм.
Далеко не факт. Была на вебинаре всероссийской практической конференции бухгалтеров. Выступал там товарищ из ФНС, под руководством которого эта 6-НДФЛ разрабатывалась. И на вопрос о корректировке формулировок в расчете насчет даты фактической выплаты дохода ответил, что все формулировки взяты из 23 главы НК, и пока депутаты не внесут в нее изменений, в 6-НДФЛ ничего не поменяется.
Коллеги, есть письмо ФНС № БС-4-11/5106 от 24.03.2016 . Там, правда, речь о январе 2016г., но смысл в том, что з/п за месяц выплачена досрочно. "...В случае если работникам заработная плата за январь 2016 года выплачена 25.01.2016, то в разделе 2 расчета по форме 6-НДФЛ за первый квартал 2016 года данная операция отражается следующим образом: по строке 100 указывается 31.01.2016, по строке 110 - 25.01.2016, по строке 120 - 26.01.2016, по строкам 130 и 140 - соответствующие суммовые показатели".
gordana, Я про кодекс и имела ввиду... ну не реально в том числе переплатить раньше срока(грубо говоря по технич.ошибке) потом доплачивать по сроку, а переплату ждать когда вернут.. ну бред же..
Я могу ошибаться, но логично что если в платёжке на перечисление НДФЛ стоит период декабрь 2016, значит это ндфл за декабрь 2016, и "в ИФНС" этот платёж тоже должны принять как НДФЛ за декабрь 2016.
Ема-е, ну кто-нибудь скажет конкретно - можно ли 30 декабря 2016 г. перечислить и зарплату, и страховые взносы, и НДФЛ??? Перечитала кучу разъяснений. Кто и за что меня накажет, если выплатить декабрьскую зарплату, страховые взносы и НДФЛ 30 декабря? Ведь исходить надо не только из формы, но и из экономического содержания той или иной операции. Какой это аванс, если по сути это зарплата, выплаченная в последний РАБОЧИЙ день, соответственно должны удержать НДФЛ, перечислить НДФЛ и ст. взносы в этот день тоже никто не запрещает. Так ведь?
Да будет так
Все люди, как люди, а я королева )
У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...
А вот интересно, все присутствующие в этой и соседней темах в профессии с 2012 года? Ведь в 2011 году 31 декабря также приходилось на субботу и наверняка подавляющее большинство спокойно получило зарплату в декабре, заплатив все налоги и спокойно спали все эти годы. Были и выездные проверки после этого и до сих пор никаких замечаний по такой выплате не было. Может пора заканчивать накручивать ситуацию...
Последний раз редактировалось Бумашкина; 21.12.2016 в 17:17.
Все сбудется, стоит только расхотеть…
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
