×
Показано с 1 по 27 из 27
  1. Клерк
    Регистрация
    07.02.2011
    Сообщений
    813

    Расчет больничного. Количество дней в любом случае 730?

    Добрый день. Рассчитываю больничные. В 2014 и в 2015 году у сотрудник было два больничных я их не учитываю в расчете нынешнего больничного. А делим все равно на 730? Или надо вычесть из 730 дни старых больничных? Я считаю что надо делить на 730, другой бух-р считает, что если в расчет не берем эти выплаты, то и дней должно быть не 730 а меньше на дни больничных прошлых лет.
    Подскажите, пожалуйста, как верно?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,372
    730 - жёстко

    даже если у чела за 2014-2015 годы и стажа не было, а отработано 3 дня всего

  3. Клерк
    Регистрация
    07.02.2011
    Сообщений
    813
    У сотрудника отработано два этих полных года. Не наш случай)

  4. Клерк
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    573
    Цитата Сообщение от Julikosha Посмотреть сообщение
    Я считаю что надо делить на 730, другой бух-р считает, что если в расчет не берем эти выплаты, то и дней должно быть не 730 а меньше на дни больничных прошлых лет.
    Вычетать из 730 дни больничных прошлых лет можно только при расчете пособий по БиР и уходу до 1.5 лет, во всех остальных случаях в знаменателе всегда 730.

    А для пособий по БиР и уходу вычетать в общем случае нужно не из 730, а из количества календарных дней в расчетном периоде. Например, в 2017 году расчетным периодом будут 2015 и 2016 годы, в которых календарных дней 731, т.е. вычетать нужно из 731.

    Для всех остальных пособий всегда 730, даже если в расчетном периоде есть високосный год.

  5. Клерк
    Регистрация
    07.02.2011
    Сообщений
    813
    ТО есть я из заработка 2014-2015 годов вычитаю начисленные пособия по временной нетрудоспособности и делю на 730? У сотрудника были больничные за эти годы, получается что он теряет в деньгах.?

  6. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,372
    Цитата Сообщение от Julikosha Посмотреть сообщение
    я из заработка 2014-2015 годов вычитаю начисленные пособия по временной нетрудоспособности
    всё ещё проще
    у человека берётся та БАЗА , т.е. те суммы с которых начислялись страх вхносы на соц страхование на случай врем. нетруд и материнства

    Цитата Сообщение от Julikosha Посмотреть сообщение
    и делю на 730?
    Цитата Сообщение от Julikosha Посмотреть сообщение
    получается что он теряет в деньгах.?
    бывает что и выигрывают

    общий ЭКОНОМИЧЕСКИЙ смысл СТРАХОВОГО возмещения - не среднюю найти, как для отпуска
    а получить именно страховое возмещение на сумму которого он был застрахован
    а застрахован он был на ту сумму с которой взносы платитились

  7. Клерк
    Регистрация
    15.05.2008
    Сообщений
    573
    Цитата Сообщение от Julikosha Посмотреть сообщение
    получается что он теряет в деньгах.?
    Что значит теряет? Давно прошли те времена, когда на время периодов нетрудоспособности законодательством предусматривалось сохранение среднего заработка. Сейчас ст.183 ТК для этих периодов гарантирует выплату пособий в соответствии с федеральным законодательством. А это пособия по социальному страхованию, и размер пособий зависит от размера уплаченных за 2 календарных года страховых взносов. Поэтому в формуле расчета в числителе всегда сумма начислений за эти 2 года, с которой уплачиваются страховые взносы, а в знаменателе всегда 730. Исключение сделано только для пособий по БиР и по уходу до 1.5 лет.

  8. Клерк
    Регистрация
    07.02.2011
    Сообщений
    813
    Cпасибо

  9. Клерк
    Регистрация
    14.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    661
    Подскажите, сотрудница работала в период нахождения в отпуске по уходу за ребенком неполный рабочий день и получала при этом и з/п и пособие по уходу за ребенком январь-март 2014г. В 2016г. она приносит ЛН по БиР. При расчете пособия нужно ли исключать из расчета дни нахождения ее в отпуске по уходу за ребенком в 2014г.? Расчетный период 2014г. и 2015г.

  10. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от talya Посмотреть сообщение
    При расчете пособия нужно ли исключать из расчета дни нахождения ее в отпуске по уходу за ребенком в 2014г.?
    да, дни исключаем, начисления за это время-нет

  11. Клерк
    Регистрация
    14.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    661
    А если она находилась в отпуске до 3 лет, но работала неполный рабочий день. Соответственно никаких пособий она уже не получала, т.к. ребенку больше 1,5 лет и 50р. тоже она не получала, так как работала.(2014г.) Такие периоды исключаем или нет?
    В законе указано: 1) периоды временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком;
    Но не уточнено, какой именно отпуск

  12. Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от talya Посмотреть сообщение
    какой именно отпуск
    а отпуск по уходу за ребенком один - до 3-х лет, отпуска до 1,5 лет не существует
    Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"

  13. Клерк
    Регистрация
    14.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    661
    Значит исключаем этот период из расчета? Выплаты оставляем, так?

  14. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от talya Посмотреть сообщение
    отпуска по уходу за ребенком;
    Но не уточнено, какой именно отпуск
    Как не уточнено? Написано по русски "отпуск по уходу за ребенком.
    3 года это возраст ребенка, до которого работник может использовать отпуск по уходу за ребенком.


    Цитата Сообщение от Nikost
    а отпуск по уходу один - до 3 лет
    А отпуска по уходу до 3 лет тоже нет.
    Есть просто" отпуск по уходу за ребенком" (название ст. 256 ТК РФ).

    Отпуск по уходу за ребенком могут использовать поочередно: родители, дедушки, бабушки и др родственники пока ребенок не достигнет возраста трех лет.

  15. Клерк
    Регистрация
    14.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    661
    Спасибо! Значит исключаю этот период из расчета, он у нее в 2014г. с 01.01. - 08.04. а выплаты (з/п) за этот период оставляю в расчете.

  16. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,372
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    а отпуск по уходу за ребенком один
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    отпуска до 1,5 лет не существует
    воопче в пределах этих цифр можно на любое время уйти
    на 1 год например
    а когда дата выхода подойдёт - чел может и передумать и потебовать ишшо несколько месяцев...

  17. Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    отпуска по уходу до 3 лет тоже нет
    а как же абз.1 ст.256 "По заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет"?

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    воопче в пределах этих цифр можно на любое время уйти
    можно, конечно, но я не об этом говорила. Суть вопроса talya была в другом.
    Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"

  18. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от talya Посмотреть сообщение
    т.к. ребенку больше 1,5 лет и 50р. тоже она не получала, так как работала.
    а должна была 50 руб до 3-х получать, т.к. находилась в ОУ, а работала неполный рабочий день

  19. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    а как же абз.1 ст.256 "По заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет"?
    Название отпуска приведено в заголовке этой статьи - Отпуск по уходу за ребенком.
    А "3 года" - лишь указание на срок, до которого сейчас он предоставляется.
    И если этот срок изменится, например, до 4,5 лет, то новый тип отпуска не появится - это по-прежнему будет "отпуск по уходу за ребенком" со всеми вытекающими, лишь срок, до которого он предоставляется, изменится.

    Кто постарше, или любит "глубоко копать", помнит/знает, что было время, когда отпуска по БиР и по уходу имели другую продолжительность, но на названия отпусков (их тип) это никак не влияло:

    Статья 165 КЗОТ (в какой-то редакции). Отпуска по беременности, родам и уходу за ребенком

    Женщинам предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью пятьдесят шесть календарных дней до родов и пятьдесят шесть (в случае ненормальных родов или рождения двух и более детей - семьдесят) календарных дней после родов и, по их желанию, при наличии общего трудового стажа не менее одного года частично оплачиваемые отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста одного года с выплатой за эти периоды пособий по государственному социальному страхованию.

    Частично оплачиваемый отпуск но уходу за ребенком может быть использован полностью или по частям в любое время до достижения ребенком возраста одного года.

  20. Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    это по-прежнему будет "отпуск по уходу за ребенком"
    аааааа, так вот о чем речь! я неверно поняла слова Andron Step, потому и удивилась очень.
    а до talya я пыталась донести смысл того, что отпуск - он один, и именно поэтому
    Цитата Сообщение от talya Посмотреть сообщение
    не уточнено, какой именно отпуск
    Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"

  21. Клерк
    Регистрация
    03.12.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    807
    добрый день, коллеги,
    подскажите пжл, для расчета БИРа, который начнется в сентябре 2017, если нет исключаемых периодов и не производится замена лет, расчет будет исходя из зп 2015 и 2016гг, берется 730 или 731 день?

  22. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от Сербина Посмотреть сообщение
    берется 730 или 731 день?
    Берется столько дней, сколько их есть в календаре тех годов, которые являются расчетным периодом, то есть, в данном случае (365+366).

  23. Клерк
    Регистрация
    03.12.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    807
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Берется столько дней, сколько их есть в календаре тех годов, которые являются расчетным периодом, то есть, в данном случае (365+366).
    спасибо

  24. Аноним
    Гость

    Вниз Очередной рекет государства

    Цитата Сообщение от Lucie_K Посмотреть сообщение
    Что значит теряет? Давно прошли те времена, когда на время периодов нетрудоспособности законодательством предусматривалось сохранение среднего заработка. Сейчас ст.183 ТК для этих периодов гарантирует выплату пособий в соответствии с федеральным законодательством. А это пособия по социальному страхованию, и размер пособий зависит от размера уплаченных за 2 календарных года страховых взносов. Поэтому в формуле расчета в числителе всегда сумма начислений за эти 2 года, с которой уплачиваются страховые взносы, а в знаменателе всегда 730. Исключение сделано только для пособий по БиР и по уходу до 1.5 лет.
    Наглая власть действует, как хочет, в в числителе сумма за отработанные фактически дни, а в знаменателе календарные, грубо 730 и все тут......Почувствуйте разницу, сломал ногу, полгода всего отработал, а разделят на весь год, вот тебе и деньшина... Получи ФИГУ....

  25. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,372
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Наглая власть действует, как хочет,
    и рядом другие наглые люди вполне на законных основаниях могут отработать кое-как один день и получить пособие в максимальном размере в течение 2-х лет

  26. Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    пожалуйста, еще раз

    сотрудница работала в отпуске по уходу за ребенком

    240000 начислено за предыдущий период

    730 дней была в отпуске

    расчет пособия из минимального?
    или максимального?

    240000/1 - зашкаливает...

  27. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    в числителе сумма за отработанные фактически дни, а в знаменателе календарные
    Ну, так оплачиваются же календарные дни.

    Цитата Сообщение от tv06 Посмотреть сообщение
    пожалуйста, еще раз
    Пожалуйста - закон за это время не изменился, так что ничего нового.

    Цитата Сообщение от tv06 Посмотреть сообщение
    расчет пособия из минимального?
    или максимального?
    Не так, и не эдак - считаете средний заработок как положено, а после этого выполняете написанное в последнем абзаце пункта 15(2) ПП 375:
    Средний дневной заработок, определенный в соответствии с настоящим пунктом, не может превышать величину, определяемую...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)