внсение изменений и ЭЦП

[Аноним]

Всем здравствуйте! Недавно вносили изменения в учредит. документы, воспользовались услугами юр фирмы. Так вот они каким-то образом удаленно оформили нам Э Ц П, причем бесплатно, с ее помощью и отправили док-ты на изменения в налоговую 46, нам только учред доки им потом привезти, чтобы они их сдали в удостоверяюший центр. Подскажите, могут ли они нам передать эту Э Ц П? Если мы сами дальше будем вносить изменения в учредительные, можем ли воспользоваться этой Э Ц П? И тогда что они нам должны передать - документы какие-то на эту подпись? И вообще, можем мы сами оформлять Э Ц П, чтобы потом направлять также удаленно док-ты в налоговую? Или это могут только нотариусы, т.е. Э Ц П удаленно оформлять?

[rcnrcn]

Всем здравствуйте! Недавно вносили изменения в учредит. документы, воспользовались услугами юр фирмы. Так вот они каким-то образом удаленно оформили нам Э Ц П, причем бесплатно, с ее помощью и отправили док-ты на изменения в налоговую 46, нам только учред доки им потом привезти, чтобы они их сдали в удостоверяюший центр. Подскажите, могут ли они нам передать эту Э Ц П? Если мы сами дальше будем вносить изменения в учредительные, можем ли воспользоваться этой Э Ц П? И тогда что они нам должны передать - документы какие-то на эту подпись? И вообще, можем мы сами оформлять Э Ц П, чтобы потом направлять также удаленно док-ты в налоговую? Или это могут только нотариусы, т.е. Э Ц П удаленно оформлять?

Технически передать могут, так как для работы с ЛК ЮЛ (и/или отдельным сервисом подачи документов на гос. регистрацию) подходят КЭП только на носителе. Ключ может быть как на обычной флешке, так и на токене. Захотят ли передавать вам - это уже как с фирмой договоритесь, хотя о получении и использовании КЭП стоит договариваться до, а не после.

Если у вас будет ключ и соответствующее ПО для работы с ним, то можете воспользоваться, запрета никакого нет Скорее всего, раз они делали ключ и подавали документы, у вас уже есть личный кабинет на nalog.ru.
Оформить КЭП вы можете сами, а может даже у вас есть другой ключ - вдруг вы сдаёте отчётность по ТКС самостоятельно? Ключ для отчётности, если он не где-нибудь в облаке, обычно уже подходит и для рег. действий.

Так же стоит не забывать, что некоторые изменения могут делать ключ недействительным после их регистрации или требовать нового ключа для их регистрации. Например, смена директора\назначение ликвидатора, - придётся делать отдельный ключ, так как документы подаёт новый руководитель, а ключ на старого не подойдёт.

"Удалённое" оформление КЭП тоже реальность, но в обычном порядке УЦ ждут оригиналов документов, чтобы выпустить подпись - совершенно удалённое получение подписи может упираться в регламенты и договорённости с фирмой, занятой выдачей ключей, и мало кто будет делать такие поблажки, тем более ради одной подписи.

[Аноним]

[QUOTE=rcnrcn;54780768]Технически передать могут, так как для работы с ЛК ЮЛ (и/или отдельным сервисом подачи документов на гос. регистрацию) подходят КЭП только на носителе. Ключ может быть как на обычной флешке, так и на токене. Захотят ли передавать вам - это уже как с фирмой договоритесь, хотя о получении и использовании КЭП стоит договариваться до, а не после.


думаю, токена у них нет, все делалось оч быстро, в один день и они просто не смогли бы туда смотаться за токеном. личный кабинет на налог.ру говорите, есть? а если мы заново будем там регистрироваться, уже сами подавать изменения, то не пошлет ли нас этот сайт со словами, что ваша фирма с этим инн уже создавала ЛК? надо у юр фирмы логин и пароль от ЛК запрашивать или заново можем создать?

[Аноним]

к тому же в нашем ТКС нам сказали, что скопировать ключ нереально, он где-то хранится у них на сервере. у нас токена нет по этой фирме. а по другим фирмам - да, есть токен с подписями.

[rcnrcn]

думаю, токена у них нет, все делалось оч быстро, в один день и они просто не смогли бы туда смотаться за токеном. личный кабинет на налог.ру говорите, есть? а если мы заново будем там регистрироваться, уже сами подавать изменения, то не пошлет ли нас этот сайт со словами, что ваша фирма с этим инн уже создавала ЛК? надо у юр фирмы логин и пароль от ЛК запрашивать или заново можем создать?

Я не знаю, как работает большинство УЦ в стране. Например, то, что видел в Тензоре и Контуре: 1) полностью удалённая выдача КЭП, но я делал только лишь продление - в старопамятные времена каждый раз и для нового ключа, и для обновления отвозили документы; 2) в Контуре, пока не привезём документы, возможность выпустить ключ не появляется, но само получение уже удалённо. Но в одном случае ключи берутся на себя, в другом - в качестве представителя (по доверенности).

Для входа в ЛК (откуда и подаются обычно заявления) вы просто выбираете ключ фирмы. Даже если у фирмы 10 действующих ключей, то вход в ЛК будет доступен по любому из них. Логин и пароль не применяются. То есть тот, кто первый раз с ключом заходил, тот его и "зарегистрировал" - по сути просто согласился его использовать и прошёл по активационной ссылке. Дальше можно им пользоваться с любым КЭП на эту фирму.
Разве что стоит проверить настройки кабинета, так как где-то в недрах может быть указан адрес почты, которую указывала фирма. В самом ЛК и в процедуре сдачи документов на рег. действия фирма, к которой вы обратились, нигде вообще не фигурирует.

к тому же в нашем ТКС нам сказали, что скопировать ключ нереально, он где-то хранится у них на сервере. у нас токена нет по этой фирме. а по другим фирмам - да, есть токен с подписями.

Значит этот ключ у вас облачный - по этой фирме именно с этим КЭП в ЛК ЮЛ не попасть. По другим фирмам с токена вполне должно работать.
К тому же, если вам делали КЭП бесплатно, скорее всего на токен не раскошеливались или использовали какой-нибудь свой. Может ключ вообще у них записан в реестре, а на отдельном носителе не хранится. Но сам ключ (контейнер) обычно вполне можно скопировать с токена\флешки\реестра на любой из них же носитель.