Налоги в стране заказчика (withholding tax)

[pochvennik]

Здравствуйте!

Как ИП на УСН без работников оказываю услуги в области создания программного обеспечения - все заказчики иностранные. При работе удаленно - все понятно, заплатил 6% в бюджет РФ с оборота - и всё - ничего в стране заказчика не должен. Происхождение услуги (сервиса) - Россиийское. Я произвел услугу (сервис) в России и продал ее иностранному заказчику.

Но вопрос более сложный - если работа с выездом на место - в страну заказчика. Если я подписываю договор на консультирование, настройку, обследование объека с выездом на место - в страну заказчика, попадаю ли я под действия withholding tax? И кто его должен платить? Заказчик за меня или я? И тогда регистрироваться в налоговой каждой страны, куда выехал на консультационный визит?

Интересуют к примеру страны - Монголия, Казахстан, Киргизия - везде есть так называемый withholding tax и он распространяется на услуги.

Помогите разобраться. Спасибо

PS: поиском "withholding tax" - 4 темы упоминается и не то.

[Аноним]

Налогообложение доходов физических лиц не зависит от гражданства этих лиц, а зависит от их налогового статуса и от вида полученного ими дохода.

Итак, налоговыми резидентами Российской Федерации в календарном году признаются лица, которые в течение этого года находятся в России не менее 183 дней.

Эти лица подлежат обложению НДФЛ по всем полученным ими доходам, независимо от их источника. При этом доходы бывают от источников в РФ (сдача в аренду либо продажа квартиры, находящейся в РФ, выполнение трудовых обязанностей в российской организации и др.) и от источников за пределами РФ (продажа дома, находящегося в иностранном государстве, выполнение трудовых обязанностей за рубежом и др.) (ст. 208 НК РФ).

Порядок налогообложения полученных доходов, а именно способ уплаты НДФЛ, зависит от самого дохода. Например, если гражданин получает заработную плату за работу в российской организации, то эта организация по отношению к нему является налоговым агентом и, соответственно, на нее возложены обязанности по исчислению и уплате НДФЛ (ст. 226 НК РФ). В случае же если гражданин продал квартиру, находящуюся в РФ, то он сам обязан исчислить и уплатить НДФЛ, а также представить декларацию по НДФЛ (форма 3-НДФЛ) в налоговый орган по месту своего жительства не позднее 30 апреля следующего года (ст. 228, 229 НК РФ).

Вместе с тем надо помнить, что если международным соглашением об избежании двойного налогообложения, заключенным между РФ и иностранным государством, установлены иные правила налогообложения полученного дохода, то применяются правила международных соглашений (ст. 7 НК РФ).

[ZloiBuhgalter]

Налогообложение доходов физических лиц

А разве вопрос был про НДФЛ?

[pochvennik]

А разве вопрос был про НДФЛ?

верно, вопрос не про ндфл, а про withholding tax

Налогообложение доходов физических лиц не зависит от гражданства этих лиц, а зависит от их налогового статуса и от вида полученного ими дохода.

Итак, налоговыми резидентами Российской Федерации в календарном году признаются лица, которые в течение этого года находятся в России не менее 183 дней.

Эти лица подлежат обложению НДФЛ по всем полученным ими доходам, независимо от их источника.

Спасибо, Аноним, но ответ действительно не на мой вопрос. Я налоговый резидент РФ и какие налоги должен заплатить в РФ понимаю. Во многих странах withholding tax (который обычно на дивиденды, рояли и т.д.) распространяется на услуги нерезидентов.

Например, Монголия:
A 20 percent withholding tax applies to the following income types derived by an economic entity not resident in Mongolia:
Income earned from sources within Mongolia from services provided, work performed directly or electronically.

Такие же положения, например, в Казахстане, Киргизии, Сингапуре - те страны которые интересуют.

И получается что, если я разработал ПО - у меня его купил заказчик из Монголии - (тут я просто плачу налоги в РФ) - но если мне надо приехать в Монголию и обучить пользователей, настроить под требования клиента - то вот это попадает под withholding tax или нет? И если да, то кто его платит и оформляет - я или заказчик?

Я так понимаю здесь важен вопрос происхождения дохода, то есть Mongolia-sourced или Russia-sourced. Я произвел ПО - это Russia-sourced. Я поехал обучать пользователей в Монголии - это уже будет Mongolian source? И облагается тогда, надо регистрироваться в налоговых органах всех стран.

[Аноним]

Рассуждения следующие ИП - регистрируемое в РФ - работает на территории в РФ и по законам РФ.
Если иностранный гражданин приезжает в РФ и хочет работать как ИП, то он должен зарегестрировать ИП в РФ (но не факт, что ему разрешат...). Если иностранный гражданин захочет устроиться на работу, то организация должна будет получить разрешения и ин.гражданин так же должен будет получить разрешения на работу в РФ, тогда он будет платить НДФЛ или + авансовые платежи по НДФЛ... как-то так, при этом если есть соглашения о двойном налогообложении, то используются его положения...

Аналогично в других странах.

[Аноним]

Вот пример взаимотношений...
Минфин Письмо от 5 декабря 2016 г. № 03-07-08/72092
Российская организация, приобретающая у иностранной организации, не состоящей на учете в налоговом органе Российской Федерации, работы по монтажу, пуску и наладке ввезенного на территорию Российской Федерации оборудования, является налоговым агентом, обязанным исчислить и уплатить в бюджет Российской Федерации налог на добавленную стоимость. При перечислении иностранной организации денежных средств в счет проведения работ (оказания услуг) по монтажу, пуску и наладке оборудования на территории Российской Федерации частями российской организации — налоговому агенту следует исчислять и уплачивать налог на добавленную стоимость в бюджет с каждой суммы частичной оплаты.

[Аноним]

Вот еще:
Минфин Письма от 28 декабря 2016 г. № 03-08-05/78852, от 27 декабря 2016 г. № 03-08-05/78443M
При определении фактического получателя дохода для целей применения пониженных ставок, установленных международными соглашениями об избежании двойного налогообложения, могут приниматься во внимание следующие документы (информация):

документы (информация), подтверждающие (опровергающие) наличие у получателя дохода права усмотрения в отношении распоряжения и использования полученного дохода, в том числе:
документы, подтверждающие (опровергающие) наличие договорных или иных юридических обязательств перед третьими лицами (местом резидентства или регистрации которых является государство (территория), с которым Российской Федерацией не заключен международный договор об избежании двойного налогообложения), ограничивающих права получателя дохода при использовании полученных доходов в целях извлечения выгоды от альтернативного использования;
документы подтверждающие (опровергающие) предопределенность последующей передачи получателем дохода денежных средств третьим лицам (местом резидентства или регистрации которых является государство (территория), с которым Российской Федерацией не заключен международный договор об избежании двойного налогообложения);
документы (информация), подтверждающие возникновение у получателя дохода, местом регистрации или резидентства которого является государство (территория), с которым Российской Федерацией заключен международный договор об избежании двойного налогообложения, налогообложения, налоговых обязательств, подлежащих уплате, наличие которых подтверждает отсутствие экономии на налоге у источника в Российской Федерации при последующей передаче полученных денежных средств третьими лицами (местом резидентства или регистрации которых является государство (территория), с которым Российской Федерацией не заключен международный договор об избежании двойного налогообложения);
документы (информация), подтверждающие осуществление получателем дохода в государстве (территории), местом регистрации или резидентства которого является государство (территория), с которым Российской Федерацией заключен международный договор об избежании двойного налогообложения, фактической предпринимательской деятельности.
Отсутствие в НК РФ упоминания о конкретных документах, необходимых для определения фактического получателя дохода, свидетельствует о том, что законодатель не ограничивает налоговых агентов каким-либо перечнем, отдавая предпочтение содержательной части полученной налоговым агентом информации.

[pochvennik]

Спасибо Аноним, хотя ответы в ключе законодательства РФ

Вот пример взаимотношений...
Минфин Письмо от 5 декабря 2016 г. № 03-07-08/72092
Российская организация, приобретающая у иностранной организации, не состоящей на учете в налоговом органе Российской Федерации, работы по монтажу, пуску и наладке ввезенного на территорию Российской Федерации оборудования, является налоговым агентом, обязанным исчислить и уплатить в бюджет Российской Федерации налог на добавленную стоимость. При перечислении иностранной организации денежных средств в счет проведения работ (оказания услуг) по монтажу, пуску и наладке оборудования на территории Российской Федерации частями российской организации — налоговому агенту следует исчислять и уплачивать налог на добавленную стоимость в бюджет с каждой суммы частичной оплаты.

Вот хороший пример. Но я так понимаю в РФ нет withholding tax на услуги от нерезидентов. То есть вот как в цитате организация РФ заключила договор с компанией-нерезидентом РФ на услуги (монтаж, пуск-наладка) и за них заплатили НДС и всё. Хотя если бы эта организация-нерезидент зарегистрировала дочку в РФ и оказала бы эти услуги через дочку, то она заплатила бы и другие налоги, включая налог на прибыль, а потом и withholding tax при выводе прибыли в виде дивидендов. То есть уход от налогов происходит в этой схеме.

В других государствах withholding tax распространяется на услуги, то есть в этом примере бы был заплачен не только НДС но и WHT. И насколько я сейчас понимаю, агентном по нему будет заказчик также как и по НДС. Мне же при этом регистрироваться в их налоговой не надо.

Визовый вопрос тоже интересен - вот если я заключил договор на консультирование с Казахстаном или Монголией и приехал к ним на пять дней обучить пользователей - является ли это трудовой деятельностью или я могу по бизнес-визе спокойно приезжать.

[Аноним]

Все вопросы нужно задавать специалистам в налогообложении и оформлении ВЭД в тех странах.
Я даже не нашла примера в правовой системе как в вашем(резидент+ ИП6%) случае облагается в РФ вознаграждение от деятельности на территории ин.государства...
Такие вознаграждения(от деятельности на территории ин.государства) прямо прописаны только для НДФЛ с обязанностью подать декларацию.
А посему не совсем понятно нужно ли такие доходы их облагать 6% или нет...
Является ли деятельность за пределами РФ деятельностью в рамках российского ИП?
Но зачет производится, вероятно, только в рамках НДФЛ.

Пример из справочника:
Налог, уплаченный за рубежом, могут зачесть в счет российского НДФЛ лишь сотрудники – резиденты России (ст. 232 НК РФ). С доходов, полученных за рубежом, они платят НДФЛ самостоятельно (подп. 3 п. 1 ст. 228 НК РФ). Но зачет возможен лишь в том случае, если между Россией и государством, на территории которого находится представительство организации, заключено соглашение об устранении двойного налогообложения.
Что же касается, сотрудников-нерезидентов, работающих в зарубежных представительствах, то по российскому законодательству удерживать НДФЛ с их доходов не надо. А доходы, которые сотрудники-нерезиденты получают за пределами России, в нашей стране НДФЛ не облагаются (п. 2 ст. 209 НК РФ). Налог с них платят по законодательству того государства, где сотрудник выполняет работы. Такие разъяснения приведены в письмах Минфина России от 23 июля 2010 г. № 03-04-06/6-158, от 4 марта 2009 г. № 03-04-06-01/48

[pochvennik]

Мы так договоримся до того, что окажется, что ИП на УСН не имеет права получать вознаграждение от деятельности на территории ин. государства. Надеюсь, что все же может.

Я поговорю с заказчиком еще по этим вопросам. Я буду исходить из того, что я плачу 6% в бюджет РФ, а любые другие налоги должен платить заказчик WHT и\или НДС или что там еще.

[Аноним]

Нашла следующее, но про организации:

может ли российская организация, применяющая специальный налоговый режим, зачесть в счет уплаты единого налога налоги, уплаченные (удержанные) в иностранном государстве
Нет, не может.
Налог на прибыль (доход, капитал), уплаченный за границей, в России может быть засчитан только в счет уплаты налога на прибыль (п. 3 ст. 311 НК РФ). По общему правилу организации, применяющие спецрежимы, освобождаются от уплаты налога на прибыль. Платить налог на прибыль они должны только:
– с полученных дивидендов;
– с доходов по государственным (муниципальным) ценным бумагам;
– с прибыли контролируемых ими иностранных компаний.
Это следует из положений пункта 3 статьи 346.1, пункта 2 статьи 346.11, пунктов 4, 6 и 7 статьи 346.26, пунктов 3 и 4 статьи 284 Налогового кодекса РФ.
Возможность зачета налогов, уплаченных за границей, в счет уплаты налога на прибыль с перечисленных видов доходов действующим законодательством не предусмотрена. Нет в Налоговом кодексе РФ и норм, которые позволяли бы засчитывать налоги, уплаченные за границей, в счет единого налога при упрощенке, ЕНВД или ЕСХН.
Таким образом, организация, которая применяет спецрежим, не вправе уменьшать единый налог на суммы налогов, уплаченных (удержанных) за границей по законодательству иностранного государства. В состав расходов при расчете единого налога такие суммы тоже включать нельзя (письмо Минфина России от 25 декабря 2006 № 03-11-04/2/290).

[Аноним]

Напоследок пример:
Казахстан:
межгосударственное соглашение об избежании двойного налогообложения может освобождать российскую организацию от уплаты налога в иностранном государстве. Если при наличии такой льготы налог за границей все-таки был уплачен (удержан), российская налоговая инспекция признает это нарушением норм международного соглашения и откажет в зачете.
Например, согласно статье 7 Конвенции между Правительством РФ и Правительством Республики Казахстан от 18 октября 1996 г., прибыль российской организации облагается налогом в Казахстане только в том случае, если российская организация ведет там деятельность через постоянное представительство. Иначе прибыль, полученная от деятельности в Казахстане, облагается налогом только в России. Если же организация не имеет постоянного представительства, а налог на прибыль в Казахстане был удержан, это является нарушением международных правил. В этом случае уплаченный налог зачесть нельзя. Такие разъяснения содержатся в письме Минфина России от 6 августа 2015 г. № 03-08-05/45365.
В таких обстоятельствах российской организации нужно будет:
– получить подтверждение статуса налогового резидента России;
– представить это подтверждение в налоговую службу иностранного государства, на территории которого был уплачен (удержан) налог;
– потребовать возврата налога, ранее уплаченного (удержанного) в иностранном государстве, ссылаясь на нормы межгосударственного соглашения и документы, подтверждающие ее статус налогового резидента России.

[Аноним]

Мы так договоримся до того, что окажется, что ИП на УСН не имеет права получать вознаграждение от деятельности на территории ин. государства. Надеюсь, что все же может.

Я поговорю с заказчиком еще по этим вопросам. Я буду исходить из того, что я плачу 6% в бюджет РФ, а любые другие налоги должен платить заказчик WHT и\или НДС или что там еще.

Добрый вечер, а нельзя рассматривать работу на территории иностранного государства как командировку? ИП, заключив договор с иностранной компанией, выезжает в командировку? Расчеты за оказанные услуги производятся в обычном порядке. Налог с полученной суммы уплачивается в бюджет РФ в обычном порядке. И в таком случае никаких вопросов о налогообложении на территории иностранного государства не возникает.

[pochvennik]

прибыль российской организации облагается налогом в Казахстане только в том случае, если российская организация ведет там деятельность через постоянное представительство. Иначе прибыль, полученная от деятельности в Казахстане, облагается налогом только в России. .

вот хорошая цитата. А это распространяется на ИП на УСН?

[pochvennik]

Добрый вечер, а нельзя рассматривать работу на территории иностранного государства как командировку? ИП, заключив договор с иностранной компанией, выезжает в командировку? Расчеты за оказанные услуги производятся в обычном порядке. Налог с полученной суммы уплачивается в бюджет РФ в обычном порядке. И в таком случае никаких вопросов о налогообложении на территории иностранного государства не возникает.

Интересно, а так можно трактовать? По идеи, легко прописать в договоре, что при необходимости исполнитель направляется в командировку для выполнения настройки программного обеспечения на территории заказчика. И никакой деятельности и налогов на территории ин. государства.

Быстро погуглив - В письме от 5 июля 2013 г. № 03-11-11/166 они указали, что индивидуальные предприниматели не относятся к категории работников. Кроме того, у них отсутствует работодатель, с которым они состоят в трудовых отношениях. А стало быть, ИП по определению не может быть направлен в командировку.

(Хотя в основном по "ИП командировки" обсуждается в контексте зачета расходов на командировку, что для доходы 6% неактуально)

[Аноним]

Интересно, а так можно трактовать? По идеи, легко прописать в договоре, что при необходимости исполнитель направляется в командировку для выполнения настройки программного обеспечения на территории заказчика. И никакой деятельности и налогов на территории ин. государства.

Быстро погуглив - В письме от 5 июля 2013 г. № 03-11-11/166 они указали, что индивидуальные предприниматели не относятся к категории работников. Кроме того, у них отсутствует работодатель, с которым они состоят в трудовых отношениях. А стало быть, ИП по определению не может быть направлен в командировку.

(Хотя в основном по "ИП командировки" обсуждается в контексте зачета расходов на командировку, что для доходы 6% неактуально)

Интересно, а так можно трактовать? По идеи, легко прописать в договоре, что при необходимости исполнитель направляется в командировку для выполнения настройки программного обеспечения на территории заказчика. И никакой деятельности и налогов на территории ин. государства.

"Быстро погуглив - В письме от 5 июля 2013 г. № 03-11-11/166 они указали, что индивидуальные предприниматели не относятся к категории работников. Кроме того, у них отсутствует работодатель, с которым они состоят в трудовых отношениях. А стало быть, ИП по определению не может быть направлен в командировку.

(Хотя в основном по "ИП командировки" обсуждается в контексте зачета расходов на командировку, что для доходы 6% неактуально)"

Век живи - век учись, мне даже интересно стало.
Тогда, если Вы выезжаете в Монголию, не как ИП, а как физик (раз ИП не может послать сам себя в командировку (очень нелогично мне кажется)), применяется все те условия, о которых писали выше коллеги, а именно:
1. Договор с Вами заключает юрлицо в Монголии как с физиком (а не как с ИП). Если Вы в командировке менее 183 дня, то как налоговый резидент РФ (физик) платите в бюджет РФ НДФЛ 13% (Вы же физик, а не ИП).
2. Если более 183 дня, то платите по-моему 30% НДФЛ.
3. Налогообложение в Монголии - вопрос к монголам. Они могут и за Вас как за нерезидента Монголии заплатить все налоги в бюджет налоговой Монголии, и Вам дадут справку, что все налоги по этому Договору ими уплачены за Вас.
Тогда Вы как физик не сдаете налоговую декларацию о доходах в бюджет РФ и ничего не платите в бюджет РФ.
С уважением,
Яна