Аноним, по закону же 5 минут дается на пробитие чека. Вот в эти 5 минут чек в электронном виде и придет. Другое дело, что выглядеть это будет странно - курьер звонит в офис и просит прислать клиенту чек.
 |
Аноним, по закону же 5 минут дается на пробитие чека. Вот в эти 5 минут чек в электронном виде и придет. Другое дело, что выглядеть это будет странно - курьер звонит в офис и просит прислать клиенту чек.
по какому такому закону?Сообщение от Salna
Аноним, мы так и делали - курьер привозил клиенту накладную и чек, пробитый в офисе. Но выяснилось, что это незаконно. Кому от этого хуже, тоже не понимаю.
В этой теме много об этом говорилось, полистайте. С номером закона не помогу, здесь трубуется помощь знатоков.
нет такого закона, поэтому и не поможете
Аноним, было бы хорошо, конечно. Подождем что скажут на этот счет.
Да чего же тут хорошего. Чек Вы обязаны сформировать в момент расчета, а не через 5 минут. И в текущей версии закона ККТ применяется на месте осуществления расчета в момент осуществления расчета тем же лицом, которое осуществляет расчеты. Это в старой версии 54-фз было возможно давать покупателю заранее пробитый чек, и ФНС даже это разрешала, правда потом передумала.
На практике будет не применимо. Есть неработающие нормы законов, это те, которые жизненные обстоятельства выбросили за правовое поле. Например покупка чая в вагоне. Проводник пока сходит за ним, да еще попробует успеть выбить чек закон будет нарушен дважды. Вернее два закона. Еще и потребительский. Мутную тему придумали, думаю половина требований отомрет в первые полгода-год
Мне просто интересно, сколько секунд/минут дается для "момента расчета". Одной рукой деньги принимаешь, другой в ту же секунду чек выбиваешь? Надо же и сумму набрать, и чек пробить.
Насчет заранее пробитых чеков уже выяснили, что неправомерно. А вот насчет того, что чек должен быть пробит тем же лицом, что принимает деньги, это да, неувязочка выйдет.
Последний раз редактировалось Salna; 30.03.2017 в 05:37.
Закона, конечно, нет! Но нам достаточно и не закона!
<О доведении информации об отличии времени на кассовом чеке от фактического>
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА ИНФОРМАЦИЯ от 30 декабря 2015 года
Верховный Суд признал расхождение времени покупки с реальным временем на выданном чеке основанием для привлечения организации к административной ответственности к административной ответственности (ч. 2 ст. 14.5 КоАП РФ). Соответствующее право налоговых органов подтверждается постановлением Верховного Суда Российской Федерации 24.11.2015 N 308-АД15-10504. В соответствии со статьей 5 Федерального закона N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" организации и индивидуальные предприниматели обязаны применять при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт исправную контрольно-кассовую технику; в момент оплаты выдавать покупателям отпечатанные контрольно-кассовой техникой кассовые чеки. Также контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр контрольно-кассовой техники, должна иметь часы реального времени в соответствии с установленными техническими характеристиками и параметрами функционирования. Отклонение времени на контрольно-кассовых машинах не должно превышать пять минут от времени, исчисленного в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации "О порядке исчисления времени на территории Российской Федерации" от 08.01.1992 N 23 (раздел 2 протокола Государственной межведомственной экспертной комиссии по контрольно-кассовым машинам от 15.06.2000 N 2/56-2000).
Это про старый 54ФЗ, но в этом плане ничего не поменялось!
Или у вас другая информация?
Аноним, на основании этой информации и говорили о 5 минутах? Так здесь речь идет не о том, как быстро был пробит чек, а о том, что время на кассовом аппарате должно быть установлено точное (с погрешностью 5 минут).
Здесь говорится не об этом, а об отличии времени на кассовом чеке от фактического
А под фактическим временем понимается эталонное время момента оплаты.
Для чего достаточно? Чтобы утверждать, что по закону кассовый чек допустимо формировать по истечении 5 минут c момента расчета?
Под фактическим (эталонным) временем понимается "в Москве полдень", а не 12.06 или 11.54. И никакого отношения к тому, как быстро вы пробили чек после получения денег от покупателя (1минута или 5 минут), эта информация не имеет!
Говорится только о том, что на кассовом аппарате технически должно быть выставлено время с точностью до 5 минут от эталонного.
Последний раз редактировалось Salna; 30.03.2017 в 14:25.
Если вы не читаете, что написано, то вам и объяснить невозможно.
Еще раз: Суд признал расхождение времени покупки с реальным временем на выданном чеке основанием для привлечения организации к административной ответственности к административной ответственности (ч. 2 ст. 14.5 КоАП РФ).
Дискреймер: Читая сообщения на форуме, каждый может поступать как считает нужным!
Можете проверить по Глонасс время на ККТ и выбивать чек в любое время.
Доброго всем дня. Помогите выбрать ОК.
У нас ИП, УСН, оптовая торговля.
Выбор между обычной ККМ (с кнопками) или аппаратом, к-ый подключается к 1С. Склоняемся к первому варианту.
Есть какие-то подводные камни при использовании?
Особенно, с учетом перспективы печати наименования товаров в чеке с 21 года.
насколько я понимаю, то данная "отсрочка" предоставляется только ИП на ЕНВД, ПСН или оказывающим услуги населению (т.е тем кто сейчас может не применять ККТ вообще)
А для ИП с оптовой торговлей надо печатать номенклатуру товаров в чеке сразу при установке кассы.
Никаких подводных камней!
Если принять как аксиому, что надежность и того и другого равны, то вы и сами могли бы составить это:
У кнопок есть мобильность, хотя вы можете приобрести и ККТ без кнопок с аккумуляторной поддержкой и блютусом и подключить его к планшету например.
ККТ без кнопок можно подключать к разным устройствам, например, в офисе к компьютеру, на выезде к планшету.
Для ККТ без кнопок надо настраивать саму кассовую программу, это помимо ввода товаров.
Ввод товаров в кассовую программу намного проще, чем жмакать по кнопкам кнопочного ККТ.
Для ККТ без кнопок можно использовать сканер ШК, впрочем наверное для каких-то моделей с кнопками это можно тоже, но бессмысленно, так как сильно ограничена номенклатура внутри ККТ с кнопками.
Если захотите эквайринг, то надо будет две операции делать на ККТ с кнопками, и одну на ККТ без кнопок.
Сами кнопки могут глючить при нещадной эксплуатации!
Выбор за вами.
Да ладно, в упомянутом постановлении ВС таких терминов как «время покупки» и «реальное время на выданном чеке» не встречается. И в 54-фз таких терминов тем более нет. ИМХО следует все же более критично относиться к содержимому анонимных информационных сообщений от ФНС.
Вот в этом с Вами согласна. Если Вы читаете только до слов "...В соответствии со статьей 5 Федерального закона N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов...", то ничего и не объяснишь.
Нет никакого постановления или закона, обязывающих выдать кассовый чек в течение 5 минут. Есть требование к кассовому аппарату - на нем должно быть выставлено время, отличное от эталонного не более чем на 5 минут.
Другое дело, что "момент расчета" можно трактовать как угодно - от одной секунды до момента, когда покупатель покидает магазин.
на сайте налоговой есть файл "В помощь предпринимателю". Там написано: "Индивидуальные предприниматели, применяющие УСН, ЕНВД и ПСН (за исключением ИП, торгующих подакцизными товарами) вправе до 01.02.2021 не печатать на чеке и не передавать в ОФД данные о наименовании товара (услуги, работы)."
УСН запятая ЕНВД = из чего я делаю выводы, что мы тоже можем не печатать наименование товаров
Почитал много чего. Некоторые на сторонних форумах предлагают оплату некоторым отраслям торговли, в частности интернет-магазинам, производить оплату за их товар путем выставления счетов. А счета уже оплачивает покупатель в любом банке при помощи, наверное, банковской квитанции. Жутко конешно неудобно... но как вариант имеет место существованию. И форумчане считают, что в таком случае нет необходимости пробивать чек. Родился вопрос: Насколько это будет законно? И не прилетят ли и тогда штрафы за неприменение нового кассового аппарата с новыми правилами и т. д.?
Объяснения не требовалось и также не требовалась юридическая оценка ссылки!
Компания выдала покупателю чек, время на котором отличалось от времени на часах покупателя на 22 минуты и получила штраф в 30000. Так же упиралась, дошла до ВС, потратив кучу денег, и что получила? (У них это произошло из-за технической ошибки, а у вас может произойти и специально, если ваш курьер привезет чек с собой.)
Только об этом и была ссылка. А не о часах ККТ и цезиевом стандарте времени в кармане ФНС.
И ВС РФ установил, что 5 минут достаточно.
Я полагаю, Вы лично дойдете до Конституционного суда!!!
Просьба: можно больше не поднимать на форуме тему 5 минут, а при штрафе обращаться сразу в конституционный суд?
Законно будет. Вот только понравится ли это покупателям?
А сейчас при оплате картой без получения кассового чека это нравится покупателям или им до лампочки?
Не только на сторонних, но и в этой теме есть упоминание о такой компании.
Вы немного не поняли, квитанция типа ПД4 существовала всегда и вы можете во многих ИМ ее получить - это у многих называется счет, и оплатить этот счет в банке или через свой онлайн-банк. И это не требует выдачи кассового чека. Но при этом комиссия ложится на плечи покупателя, а это непривычно пока.
Когда то и все входящие звонки на мобильные оплачивал владелец мобильного - привыкли же.
Но речь идет примерно о такой же технологии как и оплата картой:
Вы будете перенаправлены на сторонний защищенный ресурс и введете те же данные + немого дополнительных.
Это позволяет не выдавать чек, но опять же комиссия на стороне покупателя. И придется давать скидку в размере комиссии, а то покупатель не выберет этот вариант оплаты по финансовым соображениям.
А в каком ещё государстве при оплате картой выдаётся дополнительный документ? Зачем этот кассовый чек при оплате картой нужен?
Платят онлайн, потому что не надо в банк ходить, в очереди стоять.
Подскажите, пожалуйста, про необходимость для нас указывать наименование товара в чеке.
А то теперь сомневаюсь после ответа Сергея Голубева.
Буду благодарна, если не пройдете мимо.
Спасибо.
Теперь и меня сомнения гложат в правильности моего ответа, но разобраться более точно с этим вопросом, пока нет времени
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
