Требуется консультация (в мск)

[Kusok Enota]

Добрый день.
Нужна консультация бухгалтера или человека понимающего как лучше поступить в моей ситуации, готов приехать на платную консультацию в пределах МСК. Кратко суть вопроса: занимаюсь фрилансом (программирование, специфические фин. консультации и так далее), все клиенты западные, оплата на карту, без вариантов, никаких документов нет и не будет от клиентов. Хочу платить налоги, имею ИП (нулевка на УСН 6), как мне провести мой нал через ИП и показать прибыль чтобы заплатить налоги? Готов оплатить консультацию грамотного бухгалтера и дальше обслуживать ИП у него на постоянной основе, спасибо заранее за ответы.

[НатальяОпт]

Добрый день! А что мешает открыть расчетный счет в банке? На него будут приходить переводы, это и будут Ваши доходы

[Тавита]

как мне провести мой нал через ИП и показать прибыль чтобы заплатить налоги?

Задекларировать доход, полученный на карту ФЛ путем подачи ненулевой декларации УСН. Уплатить фиксированные взносы, уменьшить на них единый налог, при необходимости доплатить налог в бюджет.
Дело не в наличии / отсутствия рс ИП - дело в обслуживающем банке: пока банк спокойно относится к поступлениям явно коммерческого характера - никаких проблем. Просто обособляете (выделяете) зачисления от своих услуг от прочих личных поступлений.

[Kusok Enota]

Нужно было наверное уточнить: карта не российского банка, это просто платежная система западная типа пейпала, но другая. На российский банк американский клиент мне ничего не пришлет конечно же.

Открыть расчетный счет в банке мне ничего не мешает, просто никто мне туда валюту слать не будет, клиентам эти сложности не нужны, они платят в своих местных платежных системах, им это понятно, просто и удобно.

Задекларировать доход полученный в американскую платежную систему, которой нет в РФ, думаю невозможно, я прав?

[Тавита]

это просто платежная система западная типа пейпала, но другая

А вот это уже гораздо хуже - потому что по законодательству РФ
- в соответствии с 54-ФЗ такие платежи попадают под наличные расчеты - это раз. И возникает вопрос о применении ККТ, конкретнее онлайн- кассы. Что просто нереально (связать с иностранным агрегатором) и никому не нужно.
- поступление валютное - со всеми вытекающими последствиями по исполнению требований валютного законодательства.
По идее Вам можно было бы открыть именно валютный счет и получать оплату на него, но тут еще могут играть роль и санкции, наложенные на наши банки..
А выводите средства каким образом? Не налом же валютным снимаете...

[Kusok Enota]

Вывожу рублями через банкомат, снимаю с карты и все. Я понимаю что легально заплатить налоги с моих операций по карте невозможно, но может есть какие-то другие способы снятые деньги (рубли нал) как-то внести в прибыль ИП и заплатить с них налоги?

[Кошки Рyлят]

Хочу платить налоги

Зачем?

[Тавита]

снимаю с карты и все

С какой карты? Эта карта эмитирована каким-то банком - российский или иностранным? Это это карта платежной системы?

Зачем?

Затем, чтобы иметь легальный доход.

[Кошки Рyлят]

Затем, чтобы иметь легальный доход.

Т.е., он такие слова знает?
А ты действительно не понимаешь, что то, что он хочет провернуть по-русски называется отмыванием, а в юридической литературе -
легализация доходов полученных незаконным путем? И подельник, которого он здесь ищет получит не меньше его, а то и побольше.
Потому что окажется, что этими средствами он собирается финансировать запрещенную в РФ ... (они там придумают что).
Вы лучше попробуй этот трюк провернуть в той стране, откуда деньги получаете - там хоть за это и дают побольше, но адвокат будет и тюрьмы получше ...

[Тавита]

Наше законодательство не запрещает иметь клиентов за рубежом. И оказывать им различные услуги.
При желании можно разглядеть процесс отмывания в самом реальном безупречном бизнесе. И не увидеть в откровенных прачеШных

этими средствами он собирается финансировать запрещенную в РФ ... (они там придумают что).

То есть у тебя абсолютная уверенность в том, что нелегализованными средствами финансировать возможности абсолютно нет? Или в чем-то затруднительнее?

подельник, которого он здесь ищет

То есть налоговый консультант и даже простой операционист, заполняющий КУДиР и декларацию теперь называется именно так?

ЗЫ: если честно- мне интересно чисто профессионально. Потому что реально понимаю, что с каждым годом количество таких ИП-фрилансеров увеличивается, причем геометрически. И куда быстрее, чем инет-магазины - которые еще 5-7 лет назад были просто единичны... А сейчас в инет-пространство уходит все больше видов услуг...

[Kusok Enota]

Затем, что с доходов положено платить налоги. Или у меня какое-то сверх не адекватное желание, заплатить налоги государству?

[Kusok Enota]

С какой карты? Эта карта эмитирована каким-то банком - российский или иностранным? Это это карта платежной системы?

Это карта эмитирована иностранным банком, используется в американской платежной системе. Все тоже самое что с пейпал, регистрируешься, проходишь верификацию, получаешь карту.

[Kusok Enota]

Т.е., он такие слова знает?
А ты действительно не понимаешь, что то, что он хочет провернуть по-русски называется отмыванием, а в юридической литературе -
легализация доходов полученных незаконным путем? И подельник, которого он здесь ищет получит не меньше его, а то и побольше.
Потому что окажется, что этими средствами он собирается финансировать запрещенную в РФ ... (они там придумают что).
Вы лучше попробуй этот трюк провернуть в той стране, откуда деньги получаете - там хоть за это и дают побольше, но адвокат будет и тюрьмы получше ...

Сколько у вас агрессии, хотя я вам ничего плохого не сказал. В чем именно незаконны мои доходы и почему вы считаете что я интересуюсь отмыванием и ищу какого-то подельника? Вопрос риторический конечно, при желании можно и сбербанк записать в структуру отмывающую деньги.

[Кошки Рyлят]

Затем, что с доходов положено платить налоги.

Ну, так и заплатИте налоги тому государству в котором этот доход получен.
Как положено по их законам и по тамошним налоговым ставкам.

Или у меня какое-то сверх не адекватное желание, заплатить налоги государству?

Вообще-то, сверх.
Или это отмывание. Тогда это желание вполне адекватное.

[Кошки Рyлят]

В чем именно незаконны мои доходы

В том, что вы не можете документально подтвердить легальность их получения.

[Kusok Enota]

Ну, так и заплатИте налоги тому государству в котором этот доход получен.
Как положено по их законам и по тамошним налоговым ставкам.

Я не являюсь налоговым резидентом США и не должен платить налоги там. Являюсь налоговым резидентом и гражданином РФ и поэтому обязан платить налоги здесь, независимо от того, где они получены, я не прав?

Вообще-то, сверх. Или это отмывание. Тогда это желание вполне адекватное.

Спасибо за ответы, я вас понял, вы меня в террористы записали. Если доход из-за границы, то враг народа, все понятно.

Я понял, что вы считаете желание гражданина РФ платить налоги с доходов и жить в рамках закона - аморальным и не адекватным. А если такое желание есть - то человек явно хочет отмыть деньги... это извините без комментариев, пусть другие участники прокомментируют. Надеюсь на этом форуме такое мнение единичное и только у вас, а не у большинства.

[Kusok Enota]

В том, что вы не можете документально подтвердить легальность их получения.

Вот именно для этого я зарегистрировался на этом форуме, чтобы спросить у профессионалов, как документально подтвердить мои доходы.

[Тавита]

Kusok Enota, и вывести средства с карты можно только получением наличных?
Если можно зачислением сначала на счет в российском банке (даже если это счет карты ФЛ) - то вот вам и факт получения дохода...

[Тавита]

Ну, так и заплатИте налоги тому государству в котором этот доход получен.

Бред какой...

[Kusok Enota]

и вывести средства с карты можно только получением наличных?

В платежной системе написано, что за определенный процент они могут осуществить перевод в РФ на любую карту российского банка, причем обещают даже в рублях послать. Но я так понимаю это же будет перевод от меня к себе, это ведь не нормально или нормально все-таки?

[Тавита]

я так понимаю это же будет перевод от меня к себе,

Правильно понимаете. Но в данном случае это уже не суть принципиально - правила игры будут соблюдены.
Формально фискалы не будут под лупой рассматривать ни плательщика, ни назначение платежа.
Попробуйте и посмотрите - что и как конкретно происходит по факту. Весьма вероятно, что плательщиком будет отражаться именно система, а не Вы. как ее клиент.
Далее останется внести эти поступления в КУДиР (по правилам + комиссия банка) и учесть при расчете налога.

[S_Ulyana]

если у вас счет открыт за рубежом, я бы на вашем месте сначала ознакомилась с этой статьей http://www.klerk.ru/law/articles/447471/ . Вы как валютный резидент должны сообщить об открытых счетах в зарубежных банках и о движении по этим счетам.

также вам надо ознакомиться со ст. 12 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" в этой статье написано какие виды поступлений рзрешены для счетов россиян в иностранных банках и какие операции разрешены. Получая выручку о своей основной детельности на счета в зарубежном банке вы уже нарушаете закон, а штрафы за нарушение валютного контроля драконовские, если налоговые органы как контролирующий орган узнают о том, что вы получаете доход на счет в зарубежном банке вас может, если я не ошибаюсь, ожидать штраф от 2/3 до целого от суммы полученного дохода + налог 13% от незадекларированного дохода + 20% штрафа от этого налога + пени за просроченную уплату налога.

В связи с этим я бы на вашем месте крепко подумала на эту тему. Если вы все-таки хотите легализоваться, то я бы вам рекомендовала открыть ИП с системой УСН 6% , затем открыть счет в российском банке или в представительстве российского банка за рубежом в долларах и работать через этот счет. Единственное, вам придется общаться очень плотно с отделом валютного контроля в банке и чуть ли не наизусть выучить какие документы надо предоставлять в банк и в какие сроки по валютному контролю. Сроки там достаточно жесткие и штрафы за нарушение сроков большие.

Кроме того, открыв ИП, не забудьте, что вам необходимо будет оплачивать фиксированные взносы в пенсионный фонд, но на сумму этих взносов можно будет уменьшить УСН, но не более, чем на 50%.

Так что хорошо подумайте, готовы ли вы сейчас светить свой доход за рубежом. В вашем случае при ваших нунешних обстоятельствах - это чревато большими проблемами.

[Тавита]

но на сумму этих взносов можно будет уменьшить УСН, но не более, чем на 50%.

Это почему только на 50%? Если не будет НР, то на все 100%.

[S_Ulyana]

Это почему только на 50%? Если не будет НР, то на все 100%.

а точно, спасибо за уточнение, давно не общалась с ИП без наемных работников.

[Kusok Enota]

S_Ulyana, большое спасибо за развернутый ответ. У меня нет счета в зарубежном банке, у меня есть только карта выпущенная платежной системой. Если счет в системе типа Paypal приравнивается к счету в банке, то можно наверное трактовать наличие счета за рубежом.

Про валютный контроль и сложность приема поступлений в валюте из-за границы на юр. лицо (и тем более на ИП) я понимаю и мне конечно не хотелось бы с этим связываться. Просто я думал, что есть какой-то простой способ показать поступления в рублях в кассу ИП и заплатить с них налоги, но понятно уже что его нет. Как я понял ИП только с физ. лицами может работать за наличные.

[Тавита]

Как я понял ИП только с физ. лицами может работать за наличные.

Неправильно поняли: наличные допустимы и в расчетах с хозяйствующими субъектами (ЮЛ и ИП) - но только в пределах разрешенного лимита (100 000= в рамках расчетов по одному договору).
Но любые наличные расчеты - это тема отдельная, так как обязательно применение ККТ.

У меня нет счета в зарубежном банке, у меня есть только карта выпущенная платежной системой.

Любая карта выпускается к расчетному счету.

[Кошки Рyлят]

Любая карта выпускается к расчетному счету.

Любая карта - это инструмент (средство) управления счетом.

[S_Ulyana]

S_Ulyana, большое спасибо за развернутый ответ. У меня нет счета в зарубежном банке, у меня есть только карта выпущенная платежной системой. Если счет в системе типа Paypal приравнивается к счету в банке, то можно наверное трактовать наличие счета за рубежом.

Про валютный контроль и сложность приема поступлений в валюте из-за границы на юр. лицо (и тем более на ИП) я понимаю и мне конечно не хотелось бы с этим связываться. Просто я думал, что есть какой-то простой способ показать поступления в рублях в кассу ИП и заплатить с них налоги, но понятно уже что его нет. Как я понял ИП только с физ. лицами может работать за наличные.

1. карта выпускается банком, а не платежной системой. Расчеты по этой карте проходят через платежню систему. Соответственно отсюда следует вопрос: какой банк вам выпустил карту российский или зарубежный. К этой карте сколько счетов привязно один или несколько и в какой валюте?

2. Правильно ли я понимаю ваш процесс? вы выписываете, ну скажем, инвойс своему клиенту в валюте (например, в долларах) клиент не российское физическое лицо, в этом инвойсе указан счет paypal, на который вы просите перевести сумму за услуги, затем выполняете какие-то услуги клиенту и на этом ваше общение с клиентом прекращается, никаких больше бумажек он вам не присылает, претензий не выставляет... далее вы со своего счета paypal каким-то образом переводите деньги на свою личную карту? Насколько я поняла у paypal есть личные счета - счета для покупок физлиц и корпоративные счета, у вас какой счет?

3. PayPal имеет представительство в России и это не равно счету в зарубежном банке.

4. По поводу работам и физлицами за наличные немного не понятен ваш вопрос... принимать деньги через paypal от юридических лиц нельзя, если я правильно поняла их политику, а вообще расчеты наличными разрешены на территории РФ, но только в пределах 100 000 руб и при использовании ККМ, даже если вы как ИП принимаете деньги от физиков и не применяете ЕНВД, то вы должны пробивать чек. Мало того, в новом законе написано, что чек надо пробивать даже если вы осуществляете интернет-торговлю, то есть используете электронные средства платежа. Исключение сделано для ситуаций, когда интернет-расчеты происходят между двумя компаниями, двумя предпринимателями, либо между компанией и ИП. В этих случаях использовать контрольно-кассовую технику для интернет-торговли не надо.

[Тавита]

Исключение сделано для ситуаций, когда интернет-расчеты происходят между двумя компаниями, двумя предпринимателями, либо между компанией и ИП. В этих случаях использовать контрольно-кассовую технику для интернет-торговли не надо.

Не совсем корректно. Но в данном конкретном случае не принципиально.

[Kusok Enota]

S_Ulyana,
1. Платежная система не отчитывается передо мной о своих отношениях с банком и о том какие и сколько (и есть ли они вообще) счетов она привязывает к карте клиента. Так что я не знаю и узнать это не представляется возможным. Предполагаю, что счет один единственный у платежки для всех ее клиентов, это было бы логично, и с этого счета она раскидывает деньги по картам клиентов, но это лишь предположение. Валюта USD конечно.

2. Процесс работы с клиентами у меня еще проще, никаких инвойсов нет вообще (никому они не нужны). Договариваемся с клиентом о том, сколько будут стоить мои услуги, я выполняю работу, получаю деньги. Либо получаю 50% аванс, выполняю работу, получаю еще 50%. Клиенты могут быть как физические, так и юридические лица, я даже не знаю их имен и названий юр. лиц чаще всего. Никаких бумажек никто никому не переводит, никаких претензий никто никому не выставляет, я просто не берусь за работу, которую не могу выполнить. По завершению работы, клиент переводит внутренним переводом в платежной системе средства мне на аккаунт. Я их никуда больше не перевожу, просто снимаю в банкомате. У меня не paypal система, если говорить конкретно, то вот эта - moneypolo, обычный аккаунт на физическое лицо.

4. Мой вопрос про физ. лиц заключался немного в другом, я пытался понять можно ли как-то внести в кассу ИП прибыль в рублях, уже полученную мной ранее, которая сейчас присутствует в виде наличных рублей, но судя по всему никак это не осуществить. Поэтому и интересовался наличными расчетами между ИП и физическими лицами. Думал может мне услуги какие-то в РФ оказывать физ. лицам формально, патент может купить, я не знаю, показать доход внутри РФ, нет у меня знаний по этим вопросам увы, все домыслы.

Людей фрилансеров, работающих примерно так же как я - легион в РФ, просто редко кто интересуется уплатой налогов с доходов полученных за рубежом. Естественно никому не нужна внешнеэконом. деятельность и другие валютные сложности, люди хотят по простому - отдал государству сколько положено по закону и все. Очень жаль что простого выхода нет.