Здравствуйте, подскажите, пожл.мы на УСН 15% снимаем офисное помещение у собственника, оплачиваем только аренду офиса. Свет, воду, отопление не оплачивали, сейчас собственник передал счет от департамента за оплату ком.услуг -оплатила повесила на 76 счет.Какими документами закрыть оплаченную сумму? на руках только счет от этого департамента.Я так понимаю счет за коммуналку обычно перевыставляют?
что по этому поводу написано в договоре аренды?
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
Если коммуналка не входит в арендную плату (постоянную часть) и оплачивается отдельно (как переменная часть), то:
1. на это должно быть прямо указано в договоре аренды. Если не указано, но арендатор принципиально согласен - подписывайте допник на эту тему.
2. арендодатель обязан выставить вам первичные документы в соответствии с применяемой им системой НО (если на ОСНО - акты и сф/УПД, если УСН - только акты) + в обязательном порядке предоставить копии входящих документов и расчеты по вашему потреблению (данные по счетчикам при их наличии, расчеты в пропорции к занимаемой площади и тп). В отсутствии копий принять в расходах оплату весьма затруднительно.
Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав
в договоре написано так:Сообщение от ZZZhanna
-Арендная палата по настоящему договору состоит из фиксирован.арендной платы и переменной платы, которая равняется стоимости оплаченных арендодателем услуг сторонних организаций (коммунальные платежи, электроснабжение) потребителем которых яв-ся арендатор
это физическое лицо
Тогда это доход ФЛ - со всеми вытекающими последствиями НДФЛ.
В любом случае арендодатель обязан предоставить копии документов от коммунальных служб.
Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав
наверно получается, что я не на прямую должна была оплатить департаменту, а этому физику и при этом удержать с него ндфл?
с этим физиком-арендодателем давно проблема, а именно в том, что я ндфл не удерживаю, знаю, что должна, о нарушении и проблеме директор знает, но там свои договоренности и при этом со слов мне сказали, что физик сам отчитывается по доходам
документы то я запрошу, но как закрыть теперь эту оплаченную сумму? это первая оплата за год
Не обязательно напрямую - но НДФЛ обязаны удержать (из общих расчетов) и перечислить в бюджет не позднее следующего дня.
Ну что сказать... Нарушения и грубейшие. Да еще и длящиеся.
В смысле - как закрыть? Это у Вас расходы подтвержденные - что смущает? У арендодателя - доход, с которого не удержан НДФЛ.
Последний раз редактировалось Тавита; 15.05.2017 в 11:45.
Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав
основание этой оплаты-договор? документов то кроме счета у меня нет и не известно дадут ли
и какими проводками? 44/60 60/51
а причем тут счета 44 и 60? вы же писали что оплату повесили на 76. на сколько я знаю проводки будут 26/76 76/51
Договор и квитанция (документы) от коммунальной службы - это не основание оплаты, а основание для учета затрат.
Основание оплаты - это письмо арендодателя с просьбой произвести оплату в адрес третьего лица
Если расходы по аренде собираете на 44, а расчеты с арендодателем ведете на 60 - тогда такие.
Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав
Подскажите, пожл, это все по этой же теме, перечисление коммуналки всегда явля-ся доходом арендодателя?
Да, всегда.
Не является только в случае заключения прямым договоров с ресурсными организациями арендатором.
Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав
если вам не сложно можете мне подсказать на статью в НК где написано что доход, а то мне здесь говорят что это бред и это не может быть доходом арендодателя
Последний раз редактировалось Ирина 83; 15.05.2017 в 12:17.
это если мы- арендаторы напрямую заключим договор с поставщиками отопления, света я ВАс правильно понимаю?
Правильно понимаете. Не понимаете только, что в большинстве случаев это просто невозможно.
Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав
Кто говорит? Самый умный директор и не менее мудрый арендодатель?
Ну пусть себе говорят - зачитайте вслух НК, гл 23.
Последний раз редактировалось Тавита; 15.05.2017 в 12:35.
Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав
спасибо большое за помощь
Ну вот здесь письмо,запуталась(
Документ предоставлен КонсультантПлюс
Организация арендует нежилое помещение у физического лица (арендодателя), которое владеет помещением на праве собственности и от своего лица заключает договоры на оказание коммунальных услуг с коммунальными службами. Как отражаются в учете организации-арендатора расчеты с арендодателем по коммунальным платежам, если согласно договору аренды нежилого помещения коммунальные услуги, потребляемые арендатором, оплачиваются сверх арендной платы?
В состав коммунальных услуг входят услуги, стоимость которых зависит от фактического потребления и определяется на основании показателей счетчиков (переменная часть - электроснабжение, холодное водоснабжение), а также услуги, стоимость которых ежемесячно остается неизменной и определяется на основании полученных арендодателем от поставщиков коммунальных услуг (коммунальных служб) расчетных документов (постоянная часть - отопление). За истекший месяц стоимость коммунальных услуг, подлежащая возмещению арендодателю, составила 15 000 руб., в том числе переменная часть - 9000 руб., постоянная часть - 6000 руб.
Денежные средства за коммунальные услуги выплачены арендодателю наличными денежными средствами из кассы организации.
Для целей налогообложения прибыли организация применяет метод начисления.
Гражданско-правовые отношения
Согласно п. 2 ст. 616 Гражданского кодекса РФ арендатор обязан нести расходы на содержание имущества (если иное не установлено законом или договором аренды), к которым относятся и коммунальные расходы.
В данном случае покупателем коммунальных услуг (фактически потребляемых арендатором) является арендодатель, при этом договором аренды предусмотрено, что стоимость коммунальных услуг, приходящихся на переданное в аренду помещение, компенсируется арендатором. Такие условия договора не противоречат п. 2 ст. 616 ГК РФ.
Согласно п. 22 Обзора практики разрешения споров, связанных с арендой (Приложение к Информационному письму Президиума ВАС РФ от 11.01.2002 N 66), заключенное арендодателем и арендатором соглашение, устанавливающее порядок участия арендатора в расходах на потребленные коммунальные услуги, не может быть квалифицировано как договор оказания коммунальных услуг <*>.
Бухгалтерский учет
Затраты арендатора на оплату стоимости потребленных им коммунальных услуг учитываются в составе расходов по обычным видам деятельности (п. п. 5, 7 Положения по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н). Указанные расходы признаются в данном случае на дату получения расчетных документов от арендодателя (п. п. 16, 18 ПБУ 10/99).
В бухгалтерском учете арендатора затраты на оплату коммунальных услуг арендодателю отражаются по дебету счетов учета затрат (например, 20 "Основное производство", 25 "Общепроизводственные расходы", 44 "Расходы на продажу" (в торговых организациях) и др.) в корреспонденции с кредитом счета учета расчетов с арендодателем, например счета 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами". При возмещении арендодателю стоимости потребленных коммунальных услуг производится запись по дебету счета 76 и кредиту счета 50 "Касса" (Инструкция по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденная Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н).
Налог на прибыль организаций
Затраты на компенсацию арендодателю стоимости потребленных коммунальных услуг организация вправе учесть в составе материальных расходов на основании пп. 1 п. 2 ст. 253, пп. 5 п. 1 ст. 254 Налогового кодекса РФ. Аналогичное мнение выражено, например, в Письме Минфина России от 07.07.2005 N 03-03-04/2/21 в отношении расходов лизингополучателя на приобретение электроэнергии, топлива, воды, необходимых для эксплуатации лизингового имущества.
Вместе с тем в Письме Минфина России от 08.06.2010 N 03-03-06/1/394 разъясняется, что расходы арендатора на потребляемую электроэнергию и другие коммунальные платежи могут учитываться в составе прочих расходов, связанных с производством и реализацией, как составная часть платы за аренду помещения в соответствии с пп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ.
Подробнее по вопросу учета арендатором стоимости потребленной энергии, если расчеты с энергоснабжающими организациями производит арендодатель, см. в Энциклопедии спорных ситуаций по налогу на прибыль.
В соответствии с п. 4 ст. 252 НК РФ, если затраты с равными основаниями могут быть отнесены одновременно к нескольким группам расходов, организация вправе самостоятельно определить, к какой именно группе она отнесет такие затраты.
Отметим, что применение различных оснований для учета возмещения арендатору стоимости потребленных коммунальных услуг в составе расходов (в качестве материальных расходов или прочих расходов) в данном случае не оказывает влияния на порядок признания указанных затрат в целях налогообложения прибыли. Указанные расходы признаются на дату получения подтверждающих документов о фактически произведенных расходах от арендодателя (п. 2, пп. 3 п. 7 ст. 272 НК РФ).
Налог на доходы физических лиц (НДФЛ)
Объектом налогообложения по НДФЛ признается доход, полученный физическим лицом от источников в Российской Федерации (п. 1 ст. 209 НК РФ).
Согласно п. 1 ст. 41 НК РФ доходом физического лица признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, определяемая в соответствии с гл. 23 НК РФ и учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить.
В соответствии с п. 1 ст. 210 НК РФ при определении налоговой базы учитываются все доходы, полученные налогоплательщиком как в денежной, так и в натуральной формах или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды.
В соответствии с п. 1 ст. 226 НК РФ организация, в результате отношений с которой физическое лицо получает доход, признается налоговым агентом по НДФЛ. В этом случае организация обязана исчислить, удержать и перечислить в бюджет соответствующую сумму НДФЛ непосредственно из доходов физического лица при их фактической выплате (п. п. 1, 4 ст. 226 НК РФ).
В отношении обложения НДФЛ суммы оплаты (возмещения) стоимости коммунальных услуг, полученной арендодателем - физическим лицом от арендатора, отметим следующее.
Согласно позиции, выраженной Минфином России, налогооблагаемый доход возникает у физического лица (арендодателя) только в случае оплаты арендатором коммунальных услуг, стоимость которых не зависит от их фактического потребления. Оплата (возмещение) расходов на коммунальные услуги, стоимость которых зависит от их фактического потребления и фиксируется на основании показаний счетчиков, осуществляется арендатором в своих интересах, следовательно, экономической выгоды у арендодателя в таком случае не возникает.
Отметим, что по данному вопросу имеются и иные позиции, которые рассмотрены в Энциклопедии спорных ситуаций по НДФЛ и страховым взносам.
В данной консультации исходим из условия, что организация придерживается позиции Минфина России и включает в налоговую базу по НДФЛ постоянную часть коммунальных платежей, т.е. стоимость отопления в размере 6000 руб., которая не зависит от фактического потребления указанных услуг.
В рассматриваемой ситуации физическое лицо (арендодатель) получает доход в виде суммы возмещения стоимости коммунальных услуг. Дата фактического получения такого дохода определяется как день выплаты дохода при получении доходов в денежной форме (пп. 1 п. 1 ст. 223 НК РФ).
Исчисление сумм налога производится на дату фактического получения дохода нарастающим итогом с начала налогового периода применительно ко всем доходам, начисленным налогоплательщику за данный период, в отношении которых применяется налоговая ставка 13%, с зачетом удержанной в предыдущие месяцы текущего налогового периода суммы НДФЛ (п. 1 ст. 224, п. п. 2, 3 ст. 226 НК РФ).
Удержанный НДФЛ организация обязана перечислить в данном случае не позднее дня, следующего за днем выплаты суммы возмещения арендодателю (п. 6 ст. 226 НК РФ).
Страховые взносы
Объектом обложения страховыми взносами на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, на обязательное медицинское страхование, на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые организациями в пользу физических лиц, в частности, в рамках трудовых отношений и по гражданско-правовым договорам, предметом которых являются выполнение работ, оказание услуг (пп. 1 п. 1 ст. 420 НК РФ, п. 1 ст. 20.1 Федерального закона от 24.07.1998 N 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний").
В данном случае коммунальные услуги оказывают специализированные организации (коммунальные службы) на основании соответствующих договоров, заключенных с арендодателем. Поэтому суммы возмещения арендатором стоимости коммунальных услуг арендодателю не подпадают под определение объекта обложения страховыми взносами.
Содержание операций
Дебет
Кредит
Сумма, руб.
Первичный документ
Отражена задолженность по оплате стоимости потребленных коммунальных услуг
20
(25,
44
и др.)
76
15 000
Договор аренды,
Счет арендодателя
Удержан НДФЛ с постоянной части коммунальных услуг
(6000 x 13%) <**>
76
68
780
Регистр налогового учета (Налоговая карточка)
Возмещена арендодателю стоимость коммунальных услуг
(15 000 - 780)
76
50
14 220
Расходный кассовый ордер
Перечислена в бюджет удержанная сумма НДФЛ
68
51
780
Выписка банка по расчетному счету
--------------------------------
<*> ВАС РФ рассматривал соглашение об участии арендатора в расходах на потребленную электроэнергию. Однако его вывод распространяется и на другие коммунальные услуги, так как правила об энергоснабжении применяются и к отношениям, связанным со снабжением тепловой энергией, газом, водой (ст. 548 ГК РФ).
<**> В данной консультации удерживаемая сумма НДФЛ рассчитана без учета возможных налоговых вычетов, предусмотренных ст. ст. 218 - 221 НК РФ.
М.С.Радькова
Консультационно-аналитический
центр по бухгалтерскому учету
и налогообложению
20.01.2017
------------------------------------------------------------------
ну получается ведь, что коммуналка по счетчикам (свет, вода) не облагается ндфл, а отопление облагается ндфл
Для этого в договоре должна быть прописана именно компенсационный вариант возмещения расходов, а не переменная часть арендной платы.
В силу положений пп. 1 п. 2 ст. 211 НК РФ к доходам, полученным налогоплательщиком в материальной форме, в частности, относятся оплата (полностью или частично) за него организациями или индивидуальными предпринимателями товаров (работ, услуг) или имущественных прав, в том числе коммунальных услуг, питания, отдыха, обучения в интересах налогоплательщика. То есть буквальное толкование НК РФ говорит о том, что переменная часть арендной платы в виде стоимости коммунальных услуг налогоплательщику-арендодателю арендатором представляет собой один из видов получаемого налогоплательщиком дохода, который является объектом налогообложения НДФЛ
Переделывайте договор, разделяйте счета, определяйте потребление по счетчикам - такую компенсацию можете не включать в доход арендодателя.
Однако по всем остальным доходам именно арендатор будет являться налоговым агентом. И тут без вариантов и каких-либо договоренностей.
Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав
ага, прочитала
В консультанте есть три позиции, но ссылка там на письма Минфина
Спасибо большое за помощь
Тавита, вы говорите "Для этого в договоре должна быть прописана именно компенсационный вариант возмещения расходов, а не переменная часть арендной платы".
компенсацию, на сколько я понимаю, нельзя будет учесть при расчете налога на прибыль? т.е расходы возникли и их компенсировали арендодателю физлицу?
т.е если учесть коммуналку при заключении подобного договора в расчете налога на прибыль - могут возникнуть проблемы?
и еще одно мнение по коммунальным платежам
я правильно поняла - что если коммунальные платежи включить в арендную плату нужно начислять НДФЛ?
а если не включать - расходы компенсировать- то не облагается НДФЛ, но это уже не арендная плата, а компенсация?
Вопрос: Об НДФЛ при получении физлицом, не являющимся ИП, арендной платы, включающей сумму коммунальных платежей.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 15 марта 2017 г. N 03-04-05/15280
Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц доходов физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, полученных от сдачи в аренду имущества, и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
На основании статьи 210 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - Гражданский кодекс) собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества.
Следовательно, содержание имущества, в том числе и уплата коммунальных платежей, является обязанностью собственника вне зависимости от того, используется это помещение самим владельцем или сдается им в аренду.
Согласно подпункту 4 пункта 1 статьи 208 Кодекса к доходам от источников в Российской Федерации относятся доходы, полученные от сдачи в аренду или иного использования имущества, находящегося в Российской Федерации.
Пунктом 1 статьи 210 Кодекса установлено, что при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной форме, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой согласно статье 212 Кодекса.
Доход, полученный физическим лицом - арендодателем в виде арендной платы (включая оплату коммунальных платежей), является объектом налогообложения по налогу на доходы физических лиц.
В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 228 Кодекса исчисление и уплату налога производят физические лица исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров и договоров гражданско-правового характера, включая доходы по договорам найма или договорам аренды любого имущества.
Согласно пункту 1 статьи 229 Кодекса налогоплательщики, указанные, в частности, в пункте 1 статьи 228 Кодекса, обязаны представить в налоговый орган по месту жительства декларацию по налогу на доходы физических лиц не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом.
Пунктом 2 статьи 221 Кодекса установлено, что при исчислении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц в соответствии с пунктом 3 статьи 210 Кодекса налогоплательщики, получающие доходы от выполнения работ (оказания услуг) по договорам гражданско-правового характера, имеют право на получение профессионального налогового вычета в сумме фактически произведенных ими и документально подтвержденных расходов, непосредственно связанных с выполнением этих работ (оказанием услуг).
Гражданский кодекс предусматривает самостоятельное правовое регулирование договоров аренды и договоров возмездного оказания услуг (соответственно главы 34 "Аренда" и 39 "Возмездное оказание услуг").
Учитывая, что договор аренды является самостоятельным видом договора, не относящимся к договорам оказания услуг, профессиональные налоговые вычеты, предусмотренные пунктом 2 статьи 221 Кодекса, в отношении доходов физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, полученных от сдачи в аренду помещения, не применяются.
Одновременно сообщаем, что в соответствии с пунктом 1 статьи 23 Гражданского кодекса гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
Под предпринимательской деятельностью понимается самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке (пункт 1 статья 2 Гражданского кодекса).
Настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, направленные налогоплательщикам и (или) налоговым агентам, имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам, налоговым органам и налоговым агентам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.
Заместитель директора Департамента
Р.А.СААКЯН
15.03.2017
Последний раз редактировалось tv06; 17.05.2017 в 12:09.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
