×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 55
  1. Клерк
    Регистрация
    15.04.2010
    Сообщений
    277

    Как считают срок выдачи отпускных (за три дня)

    Здравствуйте, просто вышла новая статья в электронном Главбухе, и там как то странно считается срок в три дня для выдачи отпускных.

    То есть, если отпуск начинается 4 августа 2017г., мы должны выдать деньги 1 августа 2017г., верно? В главбухе ставят дату 31 июля...
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от natycia181090 Посмотреть сообщение
    мы должны выдать деньги
    не позднее чем за 3 дня до отпуска. Зачем Вы привязываетесь к крайнему сроку? Можно и раньше выплатить.
    Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"

  3. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    Можно и раньше выплатить.
    это понятно и так.
    а крайний срок когда?

  4. Клерк
    Регистрация
    15.04.2010
    Сообщений
    277
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    не позднее чем за 3 дня до отпуска. Зачем Вы привязываетесь к крайнему сроку? Можно и раньше выплатить.
    Да, для меня принципиально именно крайний срок. Скажите, когда крайний срок, получается надо выплатить отпускные, если отпуск с 04.08 по 31.08, пожалуйста?

  5. Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от natycia181090 Посмотреть сообщение
    когда крайний срок
    ст.136 ТК РФ:
    Оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала
    т.е. не включая дату начала отпуска, а до нее. Другими словами, между выплатой отпускных и началом отпуска должно быть не менее трех календарных дней. Поэтому для отпуска, начинающегося 4-го августа, крайней датой выплаты отпускных будет
    Цитата Сообщение от natycia181090 Посмотреть сообщение
    31 июля
    Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"

  6. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,374
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    т.е. не включая дату начала отпуска,
    а это откуда вытекает?
    предлог "до" определяет что эти 3 дня ДО начала, (а не после , например)
    начинается 4-го
    минус три дня
    у меня получается 1-е

  7. Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    предлог "до" определяет что эти 3 дня ДО начала
    именно что ДО начала. Включая дату начала - это уже не "ДО", а "В".
    Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"

  8. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    ст.136 ТК РФ:
    т.е. не включая дату начала отпуска, а до нее. Другими словами, между выплатой отпускных и началом отпуска должно быть не менее трех календарных дней. Поэтому для отпуска, начинающегося 4-го августа, крайней датой выплаты отпускных будет
    Не согласна. На всех семинарах говорилось всегда применительно к этому примеру, 01 августа. 1, 2, 3 - 3 дня.

  9. Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Не согласна
    Ваше право. Я высказала свою точку зрения. И для меня, например, этот вопрос - даже и не вопрос вовсе, т.к. мы не ждем до последнего, а платим раньше.
    Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"

  10. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,374
    Nikost, ну давайте "от противного " попробуем
    ЕСЛИ нам всё же 1-е требуется
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    Включая дату начала - это уже не "ДО", а "В".
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    Оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до В его начала
    так ?

    оплата отпуска производится за 3 дня до его начала
    начало - 4
    3 дня до этого самого начала - это минус три дня
    загибаем пальцы назад
    3-е, 2-е, 1-е

    мне этих трёх дней хватает

  11. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,374
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    для меня, например, этот вопрос - даже и не вопрос вовсе, т.к. мы не ждем до последнего, а платим раньше.
    когда всё по плану, то конечно в большинстве случаев намного раньше платится
    вот прям щаз и планирую уже завтра выплатить сотру, который уходит только 05.06

    но бывает что "отелились" и вот подай СРОЧНО
    тада начинаешь мудрить и с датой приказа, который тоже в средину не воткнёшь, когда уже 10 штук за вчера-позавчера были
    и со временем сколько мне нужно на посчитать (а ситуации бывают разные иной раз 10 минут нужно, а другой - целый день угрохаешь на один расчёт)
    ну и с возможностью выплаты....

    поэтому порядок как посчитать на самом деле довольно важный вопрос
    но 3 дня до - это просто 3 дня до

    я выплачиваю 1-го
    отсчитывай свои три дня и иди с богом
    он начинает считать: 2,3,4 и пошёл

  12. Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    мне этих трёх дней хватает
    ну и славненько

    а мне выплатить 31-го спокойнее - ни с кем никаких споров о задержке уж точно не возникнет
    Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"

  13. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,835
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    т.е. не включая дату начала отпуска, а до нее. Другими словами, между выплатой отпускных и началом отпуска должно быть не менее трех календарных дней
    странная логика...
    Если считать на пальцах:
    отпуск 4.08
    за 1 день - 03.08
    за 2 дня - 02.08
    за 3 дня - 01.08
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  14. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,374
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Если считать на пальцах:
    вот и я пальцамисчитаю

  15. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    историческая логика в отпускных "за три дня": отпуск в понедельник, отпускные в пятницу, закупки в выходные... Отсюда: при отпуске 4-го отпускные 1-го.

  16. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    историческая логика в отпускных "за три дня": отпуск в понедельник, отпускные в пятницу, закупки в выходные... Отсюда: при отпуске 4-го отпускные 1-го.
    так уже с выходных можно отпуск начинать, значит закупки надо раньше делать

  17. Клерк
    Регистрация
    15.04.2010
    Сообщений
    277
    Большущее Вам спасибо!!!!!

  18. Клерк
    Регистрация
    10.08.2007
    Сообщений
    130
    В продолжении темы. "считается срок в три дня для выдачи отпускных" работнику или из организации. Ведь мы же не можем ущемлять права работника? Т.е. работник гарантированно на счет должна поступить эта сумма? С 4 числа с 00.00 работник в отпуске, так? 3 календарных дня - это 72 часа. Т.е. отпускные получается должны быть выплачены не позднее 4 числа 00 часов 00 минут минус 72 часа, т.е. в предыдущем месяце.
    Если ваша крыша едет день за днем, значит, тараканы снова за рулем.

  19. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Сороконожка, не мудрите... нет часов в сроках по ТК РФ... поэтому день начала отпуска есть ВЕСЬ день начала отпуска

  20. Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    странная логика
    ну, странная - не странная, я высказала свою точку зрения, почему
    Цитата Сообщение от natycia181090 Посмотреть сообщение
    В главбухе ставят дату 31 июля
    а моя личная позиция вот:
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    для меня, например, этот вопрос - даже и не вопрос вовсе, т.к. мы не ждем до последнего, а платим раньше.
    Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"

  21. Клерк
    Регистрация
    10.08.2007
    Сообщений
    130
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Сороконожка, не мудрите... нет часов в сроках по ТК РФ...
    -я не мудрю, календарный день равен 24 часа, 3 - 72. Это просто логика, как можно выйти на другие цифры - не понимаю.

    Вот скажет вам директор, что ты 4 числа до 18 отработай, а потом иди в отпуск, ведь
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    [b] ТК РФ есть ВЕСЬ день начала отпуска
    Последний раз редактировалось Сороконожка; 31.05.2017 в 11:58.
    Если ваша крыша едет день за днем, значит, тараканы снова за рулем.

  22. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Сороконожка, дубль два: счёт идёт не в часах, а в днях. Вспомните первый класс школы. Достаньте из портфеля цветные палочки для счёта. День - это палочка. Начинайте с красной, потом синие:
    | - это отпуск, 4-е августа
    || - за один день до начала отпуска, 3-е августа
    ||| - за два дня до начала отпуска, 2-е августа
    |||| - за три дня до начала отпуска, 1-е августа

  23. Клерк
    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    алтай
    Сообщений
    2,861
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    | - это отпуск, 4-е августа
    || - за один день до начала отпуска, 3-е августа
    ||| - за два дня до начала отпуска, 2-е августа
    |||| - за три дня до начала отпуска, 1-е августа
    не позднее чем за три дня.
    первое августа это 3 день до его начала. оплатить 31.07.
    это так, но так ли это?

  24. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    ССГ, за три дня - это как раз не позднее чем за три дня... вот за два дня - это и будет позднее...
    You see?

  25. Аноним
    Гость
    мы вообще при проверке убеждали проверяющих, что за три дня - это надо три посчитать, т.е. для данного примера 4, 3, 2.
    и 2-го отправляли деньги. не наказывали в итоге

  26. Клерк
    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    алтай
    Сообщений
    2,861
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    ССГ, за три дня - это как раз не позднее чем за три дня... вот за два дня - это и будет позднее...
    You see?
    честно говоря нет.
    если выплатить первого получится за два полных дня и еЩЕ один неполный день.
    а надо за 3 дня. 3 наверное целых дня.
    это так, но так ли это?

  27. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,374
    Цитата Сообщение от Сороконожка Посмотреть сообщение
    С 4 числа с 00.00 работник в отпуске, так?
    не так!
    с 8,00 (8,30...) отпуск начинается
    а до этой минуты он ещё просто спит дома, точно на таких же правах как и остальные

  28. Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    с 8,00 (8,30...) отпуск начинается
    а почему не с 6.00, например? Вы имеете в виду время начала раб.дня?
    Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"

  29. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,374
    Цитата Сообщение от ССГ Посмотреть сообщение
    за два полных дня и еЩЕ один неполный день.
    а надо за 3 дня. 3 наверное целых дня.
    теперь надо запрос делать и петицию шоп закон поправили
    на тему....
    а за сколько часов и минут до начала как человек "отпущен" ему отпускные выдать нужно?

  30. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,374
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    Вы имеете в виду время начала раб.дня?
    да
    то, которое установлено Трудовым распорядком, ну или ещё где - обычное стандартное время начала раб. дня ЭТОГО предприятия

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    а до этой минуты он ещё просто спит дома, точно на таких же правах как и остальные

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)