ЭЦП от Клиент-Банка при увольнении

[net665]

День добрый! У меня похожая на ранее описываемую ситуация:
Есть несколько организаций (разные юр.лица), но все они аффилированые лица (фактически хозяин один, он же фактически всем руководит). у "номинальных" руководителей (которые по сути просто менеджеры) каждой из организаций есть эцп, используемые для осуществления платежей в банк. при этом платежи от имени всех организаций осуществляет одно и то же лицо, к тому же являющееся родственником учредителя и сотрудником одной из этих организаций.Он же ведёт всю бухгалтерию.Ключи переданы ей без каких либо актов и оснований.А вот теперь вопрос, как уволиться генеральному директору одной из этих организаций без последствий?Я имею чтоб не произвели никаких действий со счётом на период увольнения, в течении месяца отработки?
Заблокировать временно ЭЦП или есть другие варианты?Т.к. необходимо оплачивать счета и т.д.Помогите советом.Заранее спасибо!

[doubtpoint]

Не совсем понятно в чем опасения?
Что реальный руководитель, совершит действия за период увольнения, за которые понесет ответственность номинальный директор(увольняемый)?
Идите в банк и просите перевыпустить ключи - большинство банков делают это за 1-3 дня.


PS: Вообще, ключи выданы определенному лицу и другое лицо подделывает подпись пользуясь служебным положением. А все вместе называется совершением преступлений по предварительному сговору.

[alexstrel]

PS: Вообще, ключи выданы определенному лицу и другое лицо подделывает подпись пользуясь служебным положением. А все вместе называется совершением преступлений по предварительному сговору.

Ничего не подделывается, а пользуется подписью другого лица.

И в какой статье УК написано про такое преступление?

[doubtpoint]

Само подписание чужой подписью м.б. и не преступление, но использование заведомо подложного документа(например отправление платежки в банк)

УК РФ, Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков
3. Использование заведомо подложного документа -

мошенничество тоже в некоторых случаях

УК РФ, Статья 159. Мошенничество
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием,

[alexstrel]

Само подписание чужой подписью м.б. и не преступление, но использование заведомо подложного документа(например отправление платежки в банк)

В чем именно преступление и в чем его подложность?
Имеет место использование электронной подписи одного лица другим с санкции владельца подписи.
Что само по себе и является незаконным, но вместе с тем и не является преступлением как с точки зрения УК, так и правоприменительной практики.
Особенно это распространено в небольших компаниях при подписании документов ЭП руководителя, когда не хочется делать подпись на каждого сотрудника, либо в крупных (в т.ч. в госорганах), когда подпись определенного вида документов ограниченна только руководителем и его заместителями, но у них нет желания все это подписывать.
Яркий пример - налоговые. Где подписание идет ЭП начальник или заместителя начальника налоговой, хотя явно они это сами не делают. И речь не только об автоматизированном принятии отчетности, но и о подписании требований.

мошенничество тоже в некоторых случаях

Мошенничеством это будет если взять чужую ЭП и подписать ей документ, хотя не факт что именно мошенничество.
Если это делается с ведома владельца ЭП, то очень-очень сомнительно возбуждение уголовного дела. Только если очень надо кого-то посадить.
Знаю например случай 10-летней давности, когда ФСБ оштрафовало фирму сдающую отчетность за деятельность без лицензии по шифрованию. Хотя она и нужна только на разработку программы, а не на использование.
Но это единичный случай, т.к. кому-то очень захотелось это сделать. С правовой же точки зрения это бред.

[ZZZhanna]

а что насчет компрометации ЭП? Которая с самого начала имела место быть.

[Старый ворчун]

а что насчет компрометации ЭП? Которая с самого начала имела место быть.

Пока официальный дир не заявил об этом в банк, его подпись для банка вполне действующая.

[ZZZhanna]

так я не поняла, кто здесь кого боится. Если фактический руководитель боится официального - то официальный вполне может заявит о компрометации.

[Аноним]

Так директор-менеджер мести боится фактического руководителя или чего?
Ключи перевыпустить и компрометировать он понятно не может - ему никто их не даст. Пусть отрабатывает и уносит ноги из этой помойки!

В банк и в контору, которая Эцп выдала для сдачи отчётности, пусть сгоняет после увольнения и заявит о том, что он уже не директор и попросит ключи отозвать/компрометировать.
А если есть возможность ключи истребовать при увольнении - это будет вообще замечательно.

Встречный вопрос - оно хоть стоило того, чтобы работать номиналом?

[Регина77]

а что насчет компрометации ЭП? Которая с самого начала имела место быть.

Что такое компрометация ЭП и есть ли за это ответственность?
Расскажу свою историю: регистрировала одного ИП. В итоге один ОКВЭД дополнительно нужно было добавить, я пошла к одному из операторов оплатила выпуск ЭП и мне ее выдали без всяких нотариальных доверенностей на руки.
А случись какому нибудь конфликту,используя эту ЭП наверное можно и какую нибудь декларацию по НДС со 100 000 и более налога к уплате подать и отказ от УСН(хотя ее можно и по почте отправить).
В итоге в таких действиях есть состав уголовного преступления?вроде как нет, ведь никто ничего ни у кого не украл, просто сделал подлянку?
И как налоговой потом доказывать, что не ИП отправил декларацию или отказ от УСН?

[ZZZhanna]

Что такое компрометация ЭП

.

Компрометация ключа - утрата доверия к тому, что используемые закрытые ключи недоступны посторонним лицам. К событиям, связанным с компрометацией ключей, относятся, в том числе, следующие:

- утрата ключевых носителей;
- утрата ключевых носителей с последующим обнаружением;
- увольнение сотрудников, имевших доступ к ключевой информации;
- возникновение подозрений на утечку информации или ее искажение в системе конфиденциальной связи;
- нарушение целостности печатей на сейфах с ключевыми носителями, если используется процедура опечатывания сейфов;
- утрата ключей от сейфов в момент нахождения в них ключевых носителей;
- утрата ключей от сейфов в момент нахождения в них ключевых носителей с последующим обнаружением;
- доступ посторонних лиц к ключевой информации..."
Источник:
Приказ ФНС РФ от 18.12.2009 N ММ-7-6/691@ "Об утверждении Порядка регистрации участников электронного документооборота для представления налоговых деклараций (расчетов) и иных документов в электронном виде и информирования налогоплательщиков по телекоммуникационным каналам связи"

[Регина77]

.

Спасибо!