Дивиденды единственному учредителю

[venime]

Добрый день. Есть ООО на УСН, один учредитель, устроенный в другой фирме по основному месту работы. Раз в месяц по р/сч ООО проходит небольшая сумма за услуги от пока что единственного контрагента. Проблема в том, что если заключить трудовой договор с директором, даже на 0,5 ставки от МРОТ, то выручка не покроет УСН + з/п + НДФЛ + взносы. Может ли ООО не заключать ТД с директором, а просто выплачивать ему дивиденды? Или лучше устроить с другой системой оплаты труда?
P.S. налоговая в последнее время уделяет внимание организациям, у которых есть обороты по р/сч, но з/п не начисляется, поэтому как-то начислять все равно, наверное, надо... Заранее спасибо.

[Невоспитанная]

проходит небольшая сумма за услуги

А кто эту услугу оказывает??

[ZZZhanna]

даже на 0,5 ставки от МРОТ

можно на 0,1 ставки

[kiry]

venime, не заключать ТД директору-единственному учредителю позволил Роструд -см. письмо от 06.03.13 № 177-6-1, даже не позволил, а предписал именно так.
Нет ни ТД, ни выплат за труд-значит он не является ЗЛ и никаких претензий со стороны фондов и НИ не может быть.
Лично я против такого, аргументы РТ смехотворны, дивиденды-доход не надежный, чел сам себя лишает пенсионных накоплений, стажа, выплат в случае болезни, но это его право.
Заключить ТД с 0,1 ст. можно, но это обязывает начислять, выплачивать, отчитываться...

[Марьяна-бух]

P.S. налоговая в последнее время уделяет внимание организациям, у которых есть обороты по р/сч, но з/п не начисляется,

с такими оборотами и уделяет внимание? тем более у него есть другое, основное место работы?

[venime]

Спасибо за ответ.

[Аноним]

venime, не заключать ТД директору-единственному учредителю позволил Роструд -см. письмо от 06.03.13 № 177-6-1, даже не позволил, а предписал именно так.

А письма могут что-либо предписывать, не являясь НПА?

[venime]

А письма могут что-либо предписывать, не являясь НПА?

Ни в ТК, ни в 14-ФЗ не нашла обязанности заключать трудовой договор с директором. Насколько помню, если нет прямого указания, то можно руководствоваться официальными письмами и разъяснениями.

[Аноним]

Ни в ТК, ни в 14-ФЗ не нашла обязанности заключать трудовой договор с директором.

А запрет на заключение нашли?

Насколько помню, если нет прямого указания, то можно руководствоваться официальными письмами и разъяснениями.

А можно и не руководствоваться.

[venime]

А запрет на заключение нашли? А можно и не руководствоваться.

Запрета нет. И именно поэтому есть право заключить ТД, но отсутствует обязанность делать это ("разрешено то, что не запрещено"). Официально и однозначно обязанность заключать ТД нигде не закреплена (более того, у различных органов позиция по этому вопросу разная).

[Аноним]

Официально и однозначно обязанность заключать ТД нигде не закреплена

А где написано, что учреждение общества единственным участником лишает этого участника права заключать трудовой договор с учрежденным им обществом?

[venime]

Вы видимо путаете право и обязанность. Она ИМЕЕТ ПРАВО заключать тр. договор. Но у нее нет ОБЯЗАННОСТИ это делать.
У меня изначально вопрос был в том, что в ООО никто не устроен, но деятельность ведется, операции по р/сч идут. По логике вещей: если деятельность есть, значит кто-то работает. У налоговиков именно по этому поводу есть к таким ООО претензии: кто-то работает, а НДФЛ не платится.

[venime]

А где написано, что учреждение общества единственным участником лишает этого участника права заключать трудовой договор с учрежденным им обществом?

Я ж не говорю, что ООО не может заключить ТД с собственным директором. Я спрашиваю, обязана ли она это делать? Или можно обойтись дивидендами?

[Аноним]

Я ж не говорю, что ООО не может заключить ТД с собственным директором. Я спрашиваю, обязана ли она это делать?

Обязана, если принимает его на работу.

Или можно обойтись дивидендами?

А как у вас дивиденды связаны с трудовым договором?

[venime]

Обязана, если принимает его на работу

Извините, но это просто фейспалм

Хорошо, если Вам будет понятнее вопрос: обязательно ли принимать на работу директора, когда деятельность есть, а работников нет?
А вообще, если есть что сказать по сути, то говорите. А нет - не выстраивайте причинно-следственные связи в обратном порядке а-ля "принимаем - значит нужен ТД". Извините, но это понятно абсолютно всем и не является сутью моего вопроса.

[Аноним]

обязательно ли принимать на работу директора, когда деятельность есть, а работников нет?

Обязательно.

[Марьяна-бух]

обязательно ли принимать на работу директора, когда деятельность есть, а работников нет?

если директор является единственным учредителем, то нет, можно без ТД. Он собственник и сам решает, заключать с собой договор или нет. Даже если будут наемные работники, то он сам м/быть без ТД и зп.
если дир-р наемный работник, то ТД надо.

[Аноним]

если директор является единственным учредителем, то нет, можно без ТД.

Что разрешает?

[Марьяна-бух]

Что разрешает?

тему перечитайте.

[Аноним]

тему перечитайте.

Перечитал. Не понял ваших проблем. Я следую формальной логике.
1. Генеральный директор в организации должен быть.
2. Генеральный директор - работник организации, значит с ним ДОЛЖЕН быть заключен трудовой договор.
3. Если в множестве физлиц, готовых заключить такой трудовой договор, есть лица, с которыми он не может быть заключен по каким-то причинам , то такие физлица должны быть исключены из круга претендентов на должность генерального директора.

Укажите на ошибку в моих рассуждениях.

[Марьяна-бух]

Не понял ваших проблем.

У меня проблем нет.

Укажите на ошибку в моих рассуждениях.

Зачем мне это надо? по-моему , у вас уже просто словоблудие началось.)

[Аноним]

Зачем мне это надо?

Ну например, чтобы опровергнуть мои рассуждения или согласиться с ними и с выводами из них.