Платеж за другого ИП-чей доход?

[Fraxine]

Добрый день. Помогите разобраться, пожалуйста. Есть ИП на УСН 6% (условно-Иванова), сдает нежилое помещение в аренду, смотрю выписку и вижу такую формулировку "оплата по договору....за арендную плату за ИП Иванова И.И." Иванов этот муж ИП Ивановой, тоже ИП, но, надо думать, что р/с у него нет (или, возможно, заблокирован, не важно).
В общем, правильно ли я думаю, что это поступление будет доходом именно того, на чей р/с пришло? Потому что договор указан именно Иванова, т.е. арендатор платит Иванову, но на р/с Ивановой.

[Над.К]

В общем, правильно ли я думаю, что это поступление будет доходом именно того, на чей р/с пришло?

Угу, причем не от предпринимательской деятельности, поскольку Иванова ничего в аренду никому не сдает

[Fraxine]

поскольку Иванова ничего в аренду никому не сдает

нет, сдает, но другое помещение. Ну да ладно с другим, т.е. получается, что эти суммы надо провести под НДФЛ ФЛ?

[Над.К]

Надо прежде всего сделать так, чтобы Иванова больше не получала чужие деньги себе на счет. А что делать сейчас, я вообще не понимаю. Это ж надо было додуматься до такого (

[Fraxine]

Созвонилась с ИП. Помещение в собственности ее мужа, муж сдавал его в аренду, потом ИП закрыл, а арендаторы продолжали ему платить (не уточнила куда-на карту?). Потом они решили, что так делать как бы не хорошо, состряпали между собой договор безвозмездного пользования и жена (ИП) стала сдавать его в аренду по АГЕНТСКОМУ договору.
Сам договор еще не видела.
Ну и арендаторы пишут, что платеж за ИП Иванова (хотя Иванов уже давно не ИП).
Обалдеть одним словом.

[Fraxine]

Такой вопрос-может вознаграждение агенту быть равно ВСЕЙ сумме арендной платы?
Вот что написано в договоре:
"3. ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ
3.1. Выплачиваемая Агенту сумма ежемесячного вознаграждения определяется исходя из суммы арендной платы за каждый месяц
3.2. Помимо уплаты вознаграждения, на основании представленного Агентом и принятого Принципалом ежемесячного отчета Принципал возмещает Агенту понесенные им в рамках исполнения настоящего договора документально подтвержденные расходы в размере 100%".
Никакие отчеты агента никогда не составлялись.
И вообще-в рамках договора ссуды ссудополучатель может сдавать помещение в аренду (субаренду)?

[Невоспитанная]

Я бы попросила арендаторов заплатить заново без указания несуществующего ИП, а непонятный платеж вернула бы, как ошибочный.

А жена не может сдать в аренду собственность мужа по нотариальной доверенности? тогда не нужны никакие безвозмездные пользования и агентские договоры. ?

[Fraxine]

А жена не может сдать в аренду собственность мужа по нотариальной доверенности?

а чей тогда доход будет???

[Невоспитанная]

Жены, как ИП .

[Над.К]

От какой деятельности? Она ничего в аренду не сдавала.

[Fraxine]

В общем, по итогам возникло два вопроса:
1. Можно ли сдавать в аренду помещение, используемое по договору ссуды?
2. Может ли агентское вознаграждение быть равно сумме арендной платы, если помещение сдается в аренду по агентскому договору? Т.е. принципал в денежном эквиваленте ничего не получает.

[Над.К]

1. Судя по букве ГК нельзя, но тут есть разные мнения. Вряд ли налоговая в такие тонкости будет вдаваться. Договор ссуды есть и ладно. Вот только у ИП, получившего имущество в безвозмездное пользование выгода от его использования возникает.
2. Нет. Это ненормально. Потому что как раз и получается безвозмездное пользование, прикрытое липовым агентским договором.

[Fraxine]

Вот только у ИП, получившего имущество в безвозмездное пользование выгода от его использования возникает.

а разве это касается не только ИП на ОСНО?

[Над.К]

УСН это тоже касается. Не принимать во внимание можно только при ЕНВД или ПСН, поскольку налог там от реальных доходов не зависит

[Невоспитанная]

От какой деятельности? Она ничего в аренду не сдавала.

Я имела в виду - получить жене с ИП от мужа без ИП нотариальную доверенность на управление недвижимостью с правом сдачи в аренду.

[Fraxine]

получить жене с ИП от мужа без ИП нотариальную доверенность на управление недвижимостью с правом сдачи в аренду.

но будет ли наряду с правом сдачи право на то, чтобы доход от сдачи в аренду считался доходом жены-ИП, а не мужа-ФЛ.
Я понимаю, что по семейному кодексу совместно нажитое имущество и все такое, а вот как по ГК и НК будет считаться?
Не одна уже тема поднималась о работе жены/мужа в бизнесе супруга-по законам надо оформлять как НР, хотя, казалось бы тоже "совместно нажитый бизнес".

Мои товарищи связались с арендаторами, те озадачили своих юристов, скорее всего дело закончится изменением в п/п наименования платежа, что платят не "за ИП Иванова", а за "Иванова".
А дальше будут решать с выделением в агентском договоре вознаграждения агента, а с остатка товарищ Иванов как ФЛ будет платить свой НДФЛ.
Ну я их по этому поводу к юристу отправила, а то они хотят вознаграждение агенту сделать 40000, при том, что арендная плата 44000. Так что такой договор им пусть юрист сочиняет, а я только налоги считать буду.

[Над.К]

получить жене с ИП от мужа без ИП нотариальную доверенность на управление недвижимостью с правом сдачи в аренду.

Тогда жена-ИП потеряет право на УСН 6%. И все равно будет НДФЛ у мужа

[Невоспитанная]

А почему она его потеряет?

[Над.К]

Потому что это доверительное управление имуществом. При нем и при простом товариществе УСН 6% применять нельзя

[Невоспитанная]

это доверительное управление имуществом

Так вот где собака порылась. Не додумалась, что к физикам его можно тоже приткнуть.