Электронные больничные

[Свечков]

Коллеги, может кто изучивший вопрос меня поправит. Или поддержит. Контур выдал мне неуд за выбор первого из трех предложенных вариантов ответа на вопрос: кто обязан применять электронный больничные с первого июля:
1. Все работодатели
2. Только ООО
3. Работодатели принимают электронные больничные только по своему желанию, т.к. они не являются обязательными. (по мнению Контура это - правильный ответ).

А я как-то так понял, что работник может согласиться на больничный в электронной форме, а может и попросить дать привычный листок. И как-то сомневаюсь, что работодатель по своему желанию может отправить работника гулять лесом, если тот предъявит ему больничный в электронной форме. Разве не так?

[Аноним]

п.3 верный. Обязанности принимать эл. больничные у организации нет.
Если у вас ПО настроено на получение данных по эл. больничным, то можете из брать.
В противном случае остается требовать только бумажные.

[Свечков]

Т.е. работнику реально выдадут бумажный дубликат?

[olga-osina]

мне вчера в ФСС вручили соглашение об электронном обмене б/л. угрожали, если не подпишем, не будут возмещать нам расходы по б/л.
достали.

[Королева]

Контур выдал мне неуд за выбор первого из трех предложенных вариантов ответа на вопрос: кто обязан применять электронный больничные с первого июля:

То же самое У Контура же и была статья про необязательность эл.больничных, которую я прочла после того теста

[Свечков]

Королева, только я им не очень поверил. в то, что они необязательны для работодателя. Будут ли все-таки их менять на бумажные по просьбе выздоравливающего?

[Королева]

"Оформлять ЭЛН медицинские организации могут при соблюдении двух условий:

•работник-застрахованное лицо дает на это письменное согласие;
•медицинская организация и страхователь-работодатель являются участниками системы информационного взаимодействия с ФСС по обмену сведениями в целях формирования ЭЛН."

Т.е. доктор должен быть железно уверен, что работодатель - участник ?

[olga-osina]

я поняла, что бумажные никто не отменял и выдавать обязаны. а электронные могут выдать по просьбе выздоравливающего, при условии, что в мед. учреждении и в организации, в которой работает сотрудник, установлено программное обеспечение для обмена.

[Аноним]

в Ульяновске пока тишина со стороны ФСС )))

[Свечков]

электронные могут выдать по просьбе выздоравливающего

вроде как с согласия по просьбе медучреждения. Как только поликлинику подключат к этому сервису, предполагаю, что просьбы эти станут очень настойчивыми

Получается пока выход один: всех работников информировать о том, примут ли у него электронный больничный али нет.

[Аноним]

Я так поняла, что пока не подписано соглашение с ФСС об обмене электронными боллистами, не может идти речи об этом.

[alenaP]

Мне в нашем ФСС сказали, что данная программа (с эл. больничными) заработает только к 2020 году, сказали можете не суетиться.

[tv06]

послушаю, что говорят)) про как стать - " страхователем-работодателем участником"

Контур сможет передавать больничные из поликлиники? или на сайте ФСС можно найти больничные?

[GSokolov]

Мне в нашем ФСС сказали, что данная программа (с эл. больничными) заработает только к 2020 году, сказали можете не суетиться.

И проблема здесь ещё и в финансировании мед. организаций. Вместо заказов бланков больничных листов они должны теперь заказывать ЭЦП на каждого врача, ставящего подпись на больничном, а финансирование на это вряд ли предусмотрено. Не считая того, что все компьютеры врачей должны быть подключены к порталу ФСС по интернету. В общем, пока вопрос не урегулирован и мне представляется, в ближайшем будущем вал электронных больничных нам не грозит.
Однако, если вдруг работник по незнанию согласится (согласие даётся в письменной форме) на выписку электронного больничного, то работодатель ИМХО обязан будет его обработать. Для этого нужно только (по минимуму), чтобы руководитель был зарегистрирован на сайте госуслуг как руководитель юрлица и имел квалифицированную ЭЦП для ФСС любого оператора.

или на сайте ФСС можно найти больничные?

Работнику будет выдаваться номер больничного, по которому на портале ФСС по электронным больничным можно заполнить все сведения работодателя. В т.ч. и с помощью других программ, например, 1С ЗУП 8.х для этого уже приспособлена.

[Хвостик]

Могу сказать со стороны сотрудника. Я вчера открывала больничный. Никто даже не спросил - а как я хочу, выдали на бумаге. Санкт-Петербург, крупная частная клиника (сетевая). Не знаю, когда это массовость приобретет... Откуда сотруднику знать - может его компания принимать больничные в электронном виде или нет. А больничный нужен здесь и сейчас

[Lucie_K]

Откуда сотруднику знать - может его компания принимать больничные в электронном виде или нет.

Если организация, где он работает, не заключит с ФСС соглашение об обмене электронными л/н, то врач просто технически не сможет оформить л/н в электронном виде: в базе данных не будет информации об организации, на которую нужно выписывать этот листок.
А заключать такие соглашения на данный момент у организаций законодательной обязанности нет. Мы, в ответ на письменное предложение нашего ФСС о заключении такого соглашения, попросили их предоставить официальное описание форматов файлов обмена для настройки нашей з/платной программы, на этом пока данная тема и заглохла.

[Свечков]

если вдруг работник согласится на выписку электронного больничного, то работодатель ИМХО обязан будет его обработать

вот в это верится и это настораживает!

Если организация, где он работает, не заключит с ФСС соглашение об обмене электронными л/н, то врач просто технически не сможет оформить л/н в электронном виде

а вот это успокаивает

[dana]

Ой... У нас, например, на днях прошла новость, что в крае аж... 4 (!) мед. учреждения могут выдавать эл. больничные. Такими темпами оно заработает точно не завтра.

[olga-osina]

Мы, в ответ на письменное предложение нашего ФСС о заключении такого соглашения, попросили их предоставить официальное описание форматов файлов обмена для настройки нашей з/платной программы, на этом пока данная тема и заглохла.

спасибо, надо тоже так ответить

[Королева]

Мы, в ответ на письменное предложение нашего ФСС о заключении такого соглашения

Предложение от ФСС было живым письмом получено?

[Королева]

дубль, извините

[GSokolov]

Оформлять ЭЛН медицинские организации могут при соблюдении двух условий:

- работник-застрахованное лицо дает на это письменное согласие;
- медицинская организация и страхователь-работодатель являются участниками системы информационного взаимодействия с ФСС по обмену сведениями в целях формирования ЭЛН.

Если страхователь ещё не дал согласия на обмен, ЭЛН в медучреждении просто не смогут выписать.

[Королева]

Я правильно понимаю, что к 2020 году планируется, что каждый директор должен будет ?

зарегистрирован на сайте госуслуг как руководитель юрлица и имел квалифицированную ЭЦП для ФСС любого оператора.

[Fraxine]

Я правильно понимаю, что к 2020 году планируется, что каждый директор

я бы спросила шире-каждый РАБОТОДАТЕЛЬ. Ведь ИП тоже бывают работодателями.
Кстати, наш ФСС делал рассылки по ЭБЛ, но больше никаких действий вроде не предпринимают.
Сегодня мне принесли обычный бумажный б/л.

[Королева]

я бы спросила шире-каждый РАБОТОДАТЕЛЬ. Ведь ИП тоже бывают работодателями.

ну да, логично

[Abwgd]

наше ГУ не подписало соглашение с ФСС об обмене эл листками нетрудоспособности. Наше ПО в бухгалтерии обслуживает частная организация, нехватка средств, пока в работа с ними сведена к минимуму и т.д. Т.о. программное обеспечение пока не настроено. Сегодня обратилась декретница. Она пояснила что ей оформили ЭБЛ, просто поставив ее в известность - "Мы вам уже все оформили". КАК могли выписать ЭБЛ, если нас, юр.лица не должно быть в базе???

[Nikost]

КАК могли выписать ЭБЛ, если нас, юр.лица не должно быть в базе?

да кто их знает? возможно, в медучреждении есть свое ПО, не синхронизированное с ФСС, в котором формируются электронные б/л с вводом организации вручную или же вообще без ее указания

ей оформили ЭБЛ, просто поставив ее в известность

это нарушение: электронный б/л может быть оформлен только с согласия гражданина, т.е. даже если работодатель подключился к системе электронных больничных, у работника есть выбор, какой б/л оформлять: бумажный или электронный (ч.5 ст.13 з-на 255-ФЗ). А уж если работодатель к системе вообще не подключен, то выдается исключительно бумажный б/л

[Liana123]

Добрый день!
Сегодня тоже получили от своего ФСС соглашение. Письма официального не было, только по звонку. Сказали срочно завтра привезти подписанное.
Как я поняла тактику: не подписываем, ссылаясь на отсутствие ПО.
Мне непонятен только вопрос о необходимости регистрации на госуслугах руководителя? Это что такое и зачем?

[Королева]

Сегодня тоже получили от своего ФСС соглашение. Письма официального не было, только по звонку.

Нам в январе звонили, присылали. Потом спросили: в какой программе вы начисляете ЗП. Я ответила, что как раз с января переходим на 1С 3.1.
Тетенька сказала: вся ясно, перезвоню в апреле
Приятно встретить понимание.

[GSokolov]

Мне непонятен только вопрос о необходимости регистрации на госуслугах руководителя? Это что такое и зачем?

Когда нет специализированного ПО с квалифицированной подписью ФСС для обмена по ТКС, то можно получить и заполнить электронный больничный работника на сайте госуслуг.