Иностранцы. Всё, что вам надо знать! версия 2.0 !!!! с 01.01.2015года!!!! Патент

[Тавита]

pretty, по округу нельзя - но можно почтой (с описью обязательно!!! и отметкой почты) в Управление по Москве на Ордынку.
Получатель: УПРАВЛЕНИЕ ПО ВОПРОСАМ МИГРАЦИИ ГУ МВД РОССИИ ПО Г МОСКВЕ (его же указываете непосредственно в уведомлении)
Адрес: 115035, МОСКВА Г, УЛ. Б. ОРДЫНКА, Д 16/4, СТР 4
Отслеживаете получение на сайте Почты России, обязательно распечатывайте подтверждение.
Но сами понимаете, что при наличии проблем у регистрируемых лиц, а также необходимости регистрации - разборки при проведении проверок более, чем вероятны.
ЗЫ: сама умучалась ужО (ЦАО, Якиманка) , написала жалобу на сайт... пока молчат - но еще срок не вышел..
Пишите жалобу! Чем больше будет обращений - тем вероятнее хоть что-то изменится

[alt-x]

ЗЫ: сама умучалась ужО (ЦАО, Якиманка) , написала жалобу на сайт... пока молчат - но еще срок не вышел..
Пишите жалобу! Чем больше будет обращений - тем вероятнее хоть что-то изменится

Тут такое дело. Они приняли типовое положение о территориальном органе Министерства внутренних дел на районном уровне. Нормативным правовым актом с регой в Минюсте, все дела. Там - куча полномочий в области миграции, только о приеме от работодателей УоЗТД и УоРТД - ни слова.
Что весело, в типовом положении о территориальном органе МВД на региональном уровне (бывш. территориальный орган ФМС) - тоже таких полномочий нет.
Так что, мы у вас уведомления принимать не будем, но если вы его не подадите, 800 000 вам полюбэ прилетит. Держитесь там...

[pretty]

Тавита, вам тоже отказывают в принятии уведомлений?
ПО почте стремно.... либо отделение надо искать хорошее, из нашей деревни затеряется 99%...

Кстати, господа, вы не думаете, что вся эта политика направлена на то, чтобы сделать прием ИГ максимально некомфортным? В том смысле, что запретить ехать сюда ИГ не могут (не хотят), но начинают делать все, чтобы их тут не принимали на работу.

[Тавита]

alt-x, так ведь дело-то в ерунде сущей: и всего-то требуется организовать электронный документооборот, который прописан в приказе 640 от 18.12.14 (!!!!!!!) и должно было начать действовать с 18 февраля 2015 г. Обещанного 3 года ждут - может таки дождемся?
Приложение 21 п 6. Уведомление может быть направлено работодателем или заказчиком работ (услуг) в территориальный орган ФМС России на бумажном носителе либо подано в форме электронного документа с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая федеральную государственную информационную систему "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" (www.gosuslugi.ru).
А если еще дополнять автоматическую проверку легальности миграционных карт и регистраций по месту пребывания - это ж сколько вопросов сразу отпадет?
ЗЫ: но в моем случае куда круче - зарегистрированный в том же отделе трудовой договор не нашли в базе через месяц при продлении миграционного учета В общем - мне приказано не спорить и рот не открывать - просто собирать компромат. И жаловаться -жаловаться-жаловаться... что и делаю...
ЗЫЗЫ: кстати. сотрудники на Якиманке - из Новой Москвы... там, видимо, какой-то вирус

[Тавита]

pretty, мне отказывают под предлогом необнаружения в базе данных регистрации по месту пребывания. Если честно, то я уже на стенку лезу: вынуждены ездить по Москве (телефонных номеров нет в принципе ни в одной справочной службе, а те, что указаны - не отвечают или вообще отключены) и запрашивать в отделениях справки о факте регистрации. Правда после этого посылаю именно почтой. Доходит всё, но от улицы Донской до улицы Ордынки письмо идет 2-3 недели. Пешком я дохожу за 30 минут ...
Честно - вообще этот театр абсурда дошел до точки физического идиотизма... Надоело...

[alt-x]

Кстати, господа, вы не думаете, что вся эта политика направлена на то, чтобы сделать прием ИГ максимально некомфортным? В том смысле, что запретить ехать сюда ИГ не могут (не хотят), но начинают делать все, чтобы их тут не принимали на работу.

Нет. Теория заговора тут ни при чём. По моему оценочному суждению, это, с одной стороны, полная профнепригодность, а с другой - отсутствие желания работать на земле, видя, что начальство на зарплату в 60 000 ездит на Геликах, и их за это к стенке не ставят.

так ведь дело-то в ерунде сущей: и всего-то требуется организовать электронный документооборот, который прописан в приказе 640 от 18.12.14 (!!!!!!!) и должно было начать действовать с 18 февраля 2015 г. Обещанного 3 года ждут - может таки дождемся?

Скорее дождемся, что эту функцию в Минтруд передадут, где ей и место.

[Тавита]

это, с одной стороны, полная профнепригодность, а с другой - отсутствие желания работать на земле, видя, что начальство на зарплату в 60 000 ездит на Геликах, и их за это к стенке не ставят.

Совершенно согласна.

Скорее дождемся, что эту функцию в Минтруд передадут, где ей и место.

И тогда вообще концы не сведем... Если уж в одном ведомстве и в одном отделе не видят своих же данных, то из другого вообще не докажешь ничего...
Кстати, вообще не понимаю смысла в предоставлении договора по гражданам ЕАЭС (ладно уж уведомления) - для патентщиков хоть оговорено инструкцией, а для этих зачем?
ЗЫ: а для граждан РБ при постановке на миграционный учет таки требуют уведомление о заключении ТД! И ВС им вообще никуда не уперся...

[alt-x]

Кстати, вообще не понимаю смысла в предоставлении договора по гражданам ЕАЭС (ладно уж уведомления) - для патентщиков хоть оговорено инструкцией, а для этих зачем?

Начальник сказал.

таки требуют уведомление о заключении ТД! И ВС им вообще никуда не уперся..

Где Верховный суд, а начальник в соседнем кабинете. И размер премии к 10 ноября зависит не от ВС, а от своего Михал Иваныча.

[pretty]

А разве граждане ЕАЭС тоже подают трудовые договоры??? Мы только за узбеков относим в ФМС.

[Тавита]

А разве граждане ЕАЭС тоже подают трудовые договоры??? Мы только за узбеков относим в ФМС.

А граждане ЕАЭС не иностранцы?

[Nikost]

Тавита, +100

А разве граждане ЕАЭС

устраиваясь на работу в РФ, перестают быть иностранцами? несмотря на то, что им полагаются все соц.гарантии, з-н 115-ФЗ не содержит для них исключений в плане мигр.учета.

pretty, Вы так много вопросов задаете об иностранцах, неужели до сих пор так и не ознакомились с 115-ФЗ? Он уже должен был стать Вашей "настольной книгой"...
Предвосхищая Ваш вопрос "А что теперь делать?", расскажу, как мы выкрутились из схожей ситуации по одному из наших клиентов: с даты приема ЕАЭСника на работу переделали его ТД на д-р ГПХ, в котором указали, что услуги он оказывает дистанционно, находясь в своем государстве, а ТД оформили текущей датой, о чем уведомили ГУВМ МВД в установленный срок.

[alt-x]

с даты приема ЕАЭСника на работу переделали его ТД на д-р ГПХ, в котором указали, что услуги он оказывает дистанционно, находясь в своем государстве

Отметками о пересечении границы РФ это конечно же подтверждается?

[kiry]

А граждане ЕАЭС не иностранцы?

устраиваясь на работу в РФ, перестают быть иностранцами?

А где в 115-ФЗ требование, что ТД представляют все иностранцы?

неужели до сих пор так и не ознакомились с 115-ФЗ?

В этом законе-только про требование предствлять ТД патентщикам

[pretty]

Nikost, читала и не 1 раз, более того, у меня в ФМС МО (в Гринвуде) на армян не взяли ТД, сказали, что они не предоставляют.

[pretty]

А где в 115-ФЗ требование, что ТД представляют все иностранцы?

В этом законе-только про требование предствлять ТД патентщикам

Вот и я о том же.

[pretty]

Предвосхищая Ваш вопрос "А что теперь делать?", расскажу, как мы выкрутились из схожей ситуации по одному из наших клиентов: с даты приема ЕАЭСника на работу переделали его ТД на д-р ГПХ, в котором указали, что услуги он оказывает дистанционно, находясь в своем государстве, а ТД оформили текущей датой, о чем уведомили ГУВМ МВД в установленный срок.

Я бы по-другому сделала))) Я бы их всех уволила одним числом и приняла заново и отнесла новые ТД в ФМС. И молилась бы, что старые не проверят.

[pretty]

Статья 13.3. Особенности трудовой деятельности иностранных граждан, прибывших в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, на основании патента.

7. В течение двух месяцев со дня выдачи патента иностранный гражданин, осуществляющий трудовую деятельность у лиц, указанных в абзаце первом пункта 1 настоящей статьи, обязан представить лично либо направить заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении в территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере миграции, выдавший патент, копию трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг).

[Тавита]

А где в 115-ФЗ требование

А где сотрудники миграционных служб НЕ трактуют законодательство в свою пользу?
Не знаю, с какими общаетесь Вы, но в Москве в каждом отделении требования разные по составу документов, однако копию (а еще лучше 3ий экземпляр ТД) запрашивают буквально везде.
Про остальные запредельные требования (заключать договор только на 1 год, указывать в уведомлении место регистрации ДО самой регистрации, предъявлять полисы ДМС (!!! вот буквально на днях), уведомлять о договорах с гражданами РБ и так до бесконечности...) - даже говорить не могу...
А все потому, что НЕТ РЕГЛАМЕНТА ЭЛЕКТРОННОГО ДОКУМЕНТООБОРОТА. И не будет - пока это выгодно. Не работодателям и не ИГ, естесснА.
ЗЫ: я уж молчу, про отношение - не только к ИГ, но и к работодателям... Не все, конечно -но особенно переведенные из структур МВД позволяют себе явно лишнее.

[kiry]

Я не спорю, что требования на местах абсурдны, я спорю с аргументом

А граждане ЕАЭС не иностранцы?

з-н 115-ФЗ не содержит для них исключений в плане мигр.учета.

с клерками, у которых 115-ФЗ и 109-ФЗ стали настольными книгами. Так и пишите-в законе нет, но на местах требуют.

[pretty]

Согласна, у нас тоже много чего требуют "от фонаря", но конкретно ТД граждан Армении у нас не брали ни в Гринвуде, ни в ФМС Москвы территориальном. Реги им делала (там в комплект доков входит копия ТД), инспекторы видели, что на них печатей ФМС о приеме нет, все ок.

[Nikost]

Отметками о пересечении границы РФ это конечно же подтверждается?

граждане государств ЕАЭС могут въезжать в РФ по внутренним паспортам - разве нет? и не во всех внутр.паспортах можно ставить такие отметки... Или я заблуждаюсь?

[Тавита]

Или я заблуждаюсь?

Или... потому что все (кроме РБ) проходят пограничный контроль и оформляют миграционную карту при въезде/сдают при выезде. + еще обязаны иметь регистрацию, в случае пребывания свыше 30 дней.
И при желании отследить момент въезда-выезда можно на раз.
Но если вы не ставили на учет у себя - малодоказуем факт вашего незнания о фактическом местонахождении ИГ в момент оказания услуг по договору.
В общем - схема весьма рисковая, на 2 балла максимум

[Dlyara]

Сделать перерасчет, вернуть на расчетный счет сотрудника по его заявлению. За окт-дек ничего не удерживать.

А как правильно этот перерасчет и возврат отразить в 6-НДФЛ?

[Тавита]

А как правильно этот перерасчет и возврат отразить в 6-НДФЛ?

Давайте не будет засорять ветку еще и этим.. Создайте отдельную тему

[irartemi]

подскажите, в СПб впервые с 01.01 увеличивают стоимость патента, а если у мигранта все уже уплачено по май 2018, то ему надо будет доплатить?

[Тавита]

если у мигранта все уже уплачено по май 2018, то ему надо будет доплатить?

Да. начиная с января.

[pretty]

Подскажите, если ИГ - гражданин страны ЕАС (Армения), работает в Москве. У него регистрация обязательно должна быть в Москве или МО тоже подойдет?

Просто, насколько я знаю, если РВП выдано в другом регионе, работать ИГ может только там. А если нет ни РВП, ни ВНЖ, есть ограничения? А то мне сегодня сказали, что есть и работа должна быть в том же регионе, где регистрация.

[Тавита]

Если работа в Москве, а регистрация в ближайшем Подмосковье у ФЛ и/или гостинице (то есть по месту проживания) - то в принципе проблем быть не должно.
Ну и можно всегда зарегистрировать по месту пребывания у работодателя в Москве.
Кстати, даже с ВНЖ нужна регистрация по месту пребывания, если место регистрации существенно удалено от места работы.

[pretty]

Если работа в Москве, а регистрация в ближайшем Подмосковье у ФЛ и/или гостинице (то есть по месту проживания) - то в принципе проблем быть не должно.
Ну и можно всегда зарегистрировать по месту пребывания у работодателя в Москве.
Кстати, даже с ВНЖ нужна регистрация по месту пребывания, если место регистрации существенно удалено от места работы.

Да, будет у физика недалеко от места работы, просто работа в черте Москвы уже, а рега в МО...

По месту пребывания у работодателя нам "запретили", я уже писала на днях, поэтому и начали искать пути не связываться больше с этим отделением МВД.

Про ВНЖ я в курсе, у нас есть один такой сотрудник с ВНЖ в другой области, он пока зареген у нас по месту пребывания, что делать, когда закончится рега на ООО пока не знаем.

[Тавита]

По месту пребывания у работодателя нам "запретили",

А жалобу написали? Запретили в административном округе или муниципальном? Идите в инстанцию выше, записывайтесь на прием в Управление на Ордынку.