 |
Эта ветка форума об онлайн-кассах. Да, согласен, по БСО я много воды лью здесь. Не к месту?
Пожалуй, к месту. Так как пытаюсь на основе предыдущих положительных, общемировых примерах использования бумажных БСО, показать их необходимость.
И вчерашний сбой онлайн-касс тому подтверждение.
Последний раз редактировалось pechatnikBCO; 21.12.2017 в 13:14.
знатокБСО
pechatnikBCO, розничным магазинам до фонаря ваши БСО. Потому как в торговле они не применяются
Вы, конечно извините, но не нужны БСО вообще.Сообщение от pechatnikBCO
Те же чеки - вид сбоку.
А отказ касс ни при чем тут, это вообще стиль нынешней жизни под девизом "Как платят, так и работаем", что в космосе, что на земле.
Тут Греф высказывается, что карточки это анахронизм, а вы про бумагу!
Попробовала отправить чек с небольшой суммой на свой номер телефона - информация о чеке пришла (дата, время, номер ККТ, сумма покупки, ФП и ссылка на страницу сайта ОФД). Прошла по ссылке - ошибка 404.
Кто-нибудь работает с 1 офд? Получается посмотреть чек на сайте?
По скромным подсчетам вчерашний "сбой" оценен в 16 млрд. недополученной выручки.
Ну да, дорогие "фонарики".
Не применяются БСО?
Хм....
Где логика?
знатокБСО
Извиняю. Что с Вами поделать, с москвичами... Вы ж как дети малые.... избалованные, капризные и неразумные.
"Замкадовцы" немного в другой стране живут, к Вашему сведению. В более реальной и жестокой действительности.
БСО нужны и используются "в загнивающих западных странах", а в передовой, несущейся в светлое космическое будущее Москве "не нужны БСО вообще"....
Ну да, ну да......
знатокБСО
Многим еще нужны. Не все работают в продвинутых крупных городах
Можете сколько угодно хмыкать, от этого не изменится ни закон 54-ФЗ, ни постановление 359
После того как из текста 54-ФЗ убрали упоминание о квитанциях при ЕНВД, то на все операции без ККТ начало распространятся 359 постановление. Уже есть практика в Амурской области.
Можно узнать, когда это в законе 54-ФЗ было про БСО при ЕНВД? Применение БСО никогда от системы налогообложения не зависело.
Были требования к квитанции, теперь их нет. теперь только осталось "О порядке осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники".
Но это не БСО.
Это касается только услуг. А закон 54-ФЗ частями действует, только и всего. Никто не может обязать ЕНВДшников применять именно БСО.
Спорить не буду. 06.07.2017 А04-5786/2017 Данный колхоз тоже так думал.
Ну а ваша позиция ясна:
Особо ни чего не изменилось с тех времен, судя по вашим комментариям.Над.К
18.06.14
Аноним, при услугах населению вообще-то обязаны выписывать БСО. По ним и учитывать доходы, если это нужно учитывать. А если у ИП ЕНВД, то зачем учитывать доходы?
Зачем Вы слушаете налоговую? Они там законов не читают.
Владос, Вы первый раз встречаете безграмотное решение суда? С каких пор вот такие идиотские решения стали вдруг нормативным актом? Жаль, что колхоз дальше не пошел судиться, может быть третья инстанция научила бы судьей читать законы. Раз колхоз сам не смог себя нормально защитить. Там судя по всему еще те спецы заявление составляли и зачем-то пытались отвести судью
Я писала про услуги, причем тут торговля?
Еще раз посмею утверждать, что теоретически при реализации товара (торговля) можно оформлять БСО (услуга). К примеру услуга доставки товара, где стоимость товара заложена в стоимость услуги, или не имеет цены, или является "подарком".
Парикмахер при услуге блондинке впаривает перекись десять бутылок и оформляет квитанцию БСО
Почему бы и нет?
Последний раз редактировалось pechatnikBCO; 21.12.2017 в 21:52.
знатокБСО
Да Вы что угодно готовы утверждать, чтобы продать свою продукцию ))
Глупости не пишите. Продажа товара никак не может быть прикрыта услугой доставки товара. Хотите, чтобы продавцу Роспотребнадзор это объяснил? Он может, только такая наука дорого обойдется.
Угу. И блондинка оказывается работником налоговой инспекции
Ладно.
Я от отсутствия работы не страдаю. Тем более бумажная продукция с правильной нумерацией будет востребована еще долго.
Страдаю, как и многие от несовершенства законодательства, а порой и от явного вредительства ответственных за создание нормативки.
Думаю, с этим Вы и здесь находящиеся согласны.
знатокБСО
Тоже задумывался об этом раньше. Одно дело когда это неприкрытая продажа товара и выставлять это как услугу определенно некорректно. С другой стороны, например, вызываете Вы сантехника чтобы тот установил смеситель, даете ему смеситель. Естественно такую мелочь как фум лента или прокладки он может с собой принести и использовать в случае необходимости. Ну или вызываете компьютерщика потому что часы сбиваются. Тот приходит и меняет батарейку на системной плате на новую, которую принес с собой.
И наоборот, продажа товара может и выполнение работ в себя включать. Например, мебельщики так работают когда изготавливают мебель на заказ. У них в договоре так и написано обычно что это продажа мебели по каталогам, хотя они сами же ее и изготавливают, а сборка и установка у них бесплатна, и передать они должны мебель в собранном и установленном виде. К сведению, по ЗОЗПП просрочка передачи товара - 0,5%, а выполнения работ - 3%.
Или плитку (для отделки) когда продают - в документах указывают кв.м. вместо штук. К сведению, по ЗОЗПП в таком случае имеют полное право отказать в возврате. Хотя по факту они ничего не режут.
В ряде случаев есть определенное поле для маневра.
Возвращаясь к теме. Согласно п.2 ст.2 54-ФЗ:
2. Организации и индивидуальные предприниматели с учетом специфики своей деятельности или особенностей своего местонахождения могут производить расчеты без применения контрольно-кассовой техники при осуществлении следующих видов деятельности и при оказании следующих услуг:
сдача индивидуальным предпринимателем в аренду (наем) жилых помещений, принадлежащих этому индивидуальному предпринимателю на праве собственности.
Получается что для указанного вида деятельности ИП вправе не применять ККТ? Только смущает оговорка "с учетом специфики своей деятельности". Я так понимаю, в таком случае БСО нужно выписывать либо пользоваться автоматизированными системами печати БСО. Что это за зверь такой? Так и не смог найти что это за система и как ее приобрести.
Есть сайты, которые позволяют печатать БСО, но также ходит мнение что это не то, с чем я согласен.
Судя по требованиям, новые БСО приближаются к чекам, только это оборудование не нужно регистрировать в налоговой. Отсюда возникла сумасшедшая мысль. Может быть имеется ввиду что нужно использовать те же самые онлайн кассы, но в упрощенном порядке? (без регистрации их и без офд). Если у них есть такой режим.
Это называется бытовой подряд, об этом в Гражданском кодексе написано. Это не розничная торговля.
Ни один суд маневр по прикрытию продажи товара какими-то услугами не подтвердит. И будет прав
svolga, мебельщики оформляют договор купли-продажи только для того, чтобы проще проводилось по бухгалтерии. Если не свое пр-во, то купил "мебельный полуфабрикат", доукомплектовал фурнитурой и все, готовая мебель. Работников (тех же сборщиков) не надо оформлять, наряды выписывать и прочее. По документам там "скрытого" ничего нет, иначе смысл в "торговле" теряется.
При оказании ритуальных услуг, в квитанции формата А4 что бывшей фомы БО-13, что на основе ее новых разработанных, есть таблица сопутствующих печальной услуге товаров. Список очень значительный. Военкоматы и другие госорганы, кому положено, принимают их как документ факта оплаты ТОВАРОВ при УСЛУГЕ для компенсации родственникам.
Так же и при ремонте бытовой, авто, и любой другой техники в квитанциях должен быть раздел стоимости запчастей, примененных при оказании услуги.
И блондинке парикмахер перекись может впарить 10 бутылок при оказании услуги.... Даже если блондинка налорг.
знатокБСО
Добрый день, тоже БСО применяем, пока можно по закону до 01.07.2019 г. (услуги населению - копирование, печать с носителей, набор текста и пр.). Покупали готовые в магазине. Сейчас заказали в типографии под нас. Интересно, как они будут проверять налоговую декларацию УСН за 2017, если пока существуют бумажные БСО? По ним же не видны поступления, как по новым кассам. Не будут ли делать у нас запрос при камералке, где о-касса, почему нет о-кассы? Кто знает?
нет такой, есть материнская плата
кто ищет, тот...
Что никто не знает ничего по этому поводу?
Так же, как и раньше. Не вижу проблемы
Да, Вы правы, есть определенный смысл. Но все-равно, в реальности они изготавливают, т.е. выполняют определенную работу, а неустойка в случае просрочки в 6 паз ниже, как для товара.
Да нет никакой продажи. Пришел специалист на дом. Допустим, услуга ремонта компьютера (с вызовом) - 500 руб. Выяснилось что сдохла батарейка. Заказчику говорится - "Вот такая нужна, иди покупай... Ну... или вот у нас такая есть, можем бесплатно ее поставить". Все. Заказчик рад что ему никуда бегать не пришлось. Цена этой батарейки, ну, допустим, рублей 20, которые заложены в стоимости услуги, т.к. ничего бесплатно не бывает. В документах напишут: ремонт компьютера - 500 руб.
Или как в примере с блондинкой и парикмахерской. Пришла она на процедуры, намазали ей волосы каким-нибудь питающим составом, который входит в цену услуги. Или ногти она пришла красить, лаком ей тоже намазали своим, который также входит в цену услуги. И так можно много услуг и работ привести в пример, когда помимо самой работы еще какие-то товары применяются ДЛЯ оказания услуги или выполнения работы и в ряде случаев остаются у клиента.
Например, таксист. Да, он рулит, везет клиента, но машина расходует бензин, который таксист сам покупает и использует для предоставления услуги. Часто клиент даже знать не будет какой товар был применен для услуги/работы.
Если же это чистая продажа, тогда согласен. Например, услуга установки телевизора, которая стоит 30т.р., да с телевизором в подарок, выглядит палевно и сразу понятно что это притворная сделка.
Если они будут использованы при оказании услуги, а не унесены домой как товар. Мало ли что в каком бланке указано. Главное чтобы законное основание было так делать. Например, в том же п.2 ст.2 54-ФЗ сказано:
торговля на розничных рынках, ярмарках, в выставочных комплексах...
разносная торговля продовольственными и непродовольственными товарами...
Т.е. я так понимаю что можно не применять ККТ для такого вида продаж. Тогда БСО выписывать нужно?
Да я думаю тут все просто. Показываете им декларацию. Захотят проверить декларацию - запросят КУДИР. А может и БСО запросят. Насколько я понимаю, БСО выписывается 1 оригинал и 1 копия (или больше). Оригинал - заказчику, а Вам - копию. Вот эти копии нужно хранить. Если налоговой каким-то образом попадется использованный и неучтенный БСО...
Читал что БСО нужно регистрировать в книге учета. А номера у отпечатанных бланков идут по-порядку. Испорченные бланки перечеркиваются и также хранятся с другими копиями. Затем через 5 лет БСО уничтожаются при свидетелях с составлением акта.
Изучал этот вопрос, т.к. сам планирую использовать БСО.
А Вы не путайте теплое с мягким. Оказание услуг с использованием материалов исполнителя и торговлю.
Это совершенно другая история. Для оказания услуги по покраске волос (в которую стоимость краски включается), не требуется 10 бутылок краски, которю ей продает парикмахерская. Помимо услуги окраски волос.
Вы как-то не туда зарулили. Пытаетесь мне что-то объяснять про то, чего я не писала ))
Просто так запрашивать не могут.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
