Пора поднимать цены на авансы.

[понаехавший Тут]

Проблема 2019 года и грамотный ответ Минфина.

Вопрос: На рассмотрении в Государственной Думе Российской Федерации находится проект федерального закона N 489169-7 "О внесении изменений в Налоговый кодекс Российской Федерации, статью 9 Федерального закона "О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации", внесенный Правительством Российской Федерации, которым предусмотрено повышение размера ставки НДС с 18 до 20 процентов.
Если до момента вступления в силу Законопроекта, то есть до 1 января 2019 года, налогоплательщиком будет получена Предоплата за товары, работы, услуги или имущественные права, то исчисление НДС с указанной Предоплаты будет осуществляться по налоговой ставке 18%. При последующей реализация таких товаров (выполнении таких работ, оказании таких услуг), передачи таких имущественных прав с 1 ЯНВАРЯ 2019 года, исчисление НДС будет осуществляться уже по налоговой ставке 20%. Это приведет к тому, что налогоплательщик недополучит от покупателя товаров (работ, услуг) или имущественных прав НДС, который, в свою очередь, должен быть полностью уплачен им в бюджетную систему этим налогоплательщиком.

Учитывая вышеизложенное, просим прокомментировать, каким образом при принятии Законопроекта предполагается урегулировать проблему получения продавцом дополнительных 2% НДС на сумму уплаченных до 1 января 2019 года авансов от покупателей товаров (работ, услуг) и имущественных прав.

Ответ:
Письмо Департамента налоговой и таможенной политики Минфина России
от 6 августа 2018 г. N 03-07-05/55290

Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел письмо об увеличении с 1 января 2019 года ставки налога на добавленную стоимость (далее - НДС) с 18 до 20 процентов и сообщает.

28 июля 2018 года Советом Федерации Федерального Собрания Российской Федерации одобрен Федеральный закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации о налогах и сборах", предусматривающий, в том числе увеличение с 1 января 2019 года ставки НДС до 20 процентов в отношении товаров (работ, услуг), имущественных прав, отгруженных (выполненных, оказанных), переданных начиная с 1 января 2019 года. При этом исключений в отношении товаров (работ, услуг), имущественных прав, реализуемых по договорам, заключенным до 1 января 2019 года, в том числе предусматривающих перечисление авансовых платежей, указанным Федеральным законом не предусмотрено.

Директор Департамента А.В. Сазанов

Ну вы поняли. В 2018 г. получили аванс Дт 51 Кт 62.02 118 руб., на сумму НДС в 4 кв.2018 г. Дт 76АВ Кт 68.02 18 руб.
Отгрузили ТРУ в 2019 г. Дт 62.01 Кт 90 120 руб. на сумму НДС Дт 90 Кт 68.02 20 руб.
Дт 62.2 Кт 62.01 118 руб. и покупатель останется по любому должен 2 руб. причем не за товары, работы услуги в именно 2% НДС . Так что пора поднимать цены на авансы .

[Свечков]

Отгрузили ТРУ в 2019 г. Дт 62.01 Кт 90 120 руб

а какого отгрузили на 120, если цена по договору 118? Фигу вам покупатель покажет большую, а не задолженность свою в два рубля!

[Ташик777]

а какого отгрузили на 120, если цена по договору 118? Фигу вам покупатель покажет большую, а не задолженность свою в два рубля!

ага и получится что товар вы продали не на 100 р, а на 98,33

[OLGALG]

какого отгрузили на 120, если цена по договору 118? Фигу вам покупатель покажет большую, а не задолженность свою в два рубля!

Это договор смотреть надо, что в нем написано - если цена товара обозначена 118 руб в т.ч. НДС - то да фигу.
А если цена товара обозначена 100 руб. и кроме того НДС ( а так же не забыли написать "что случае законодательного изменения (уменьшения или увеличения) ставки НДС цена Товара изменяется (уменьшается или увеличивается) на соответствующую сумму изменения ставки НДС" - то покупателю ничего не остается как доплатить те самые 2 руб.

[понаехавший Тут]

а какого отгрузили на 120, если цена по договору 118? Фигу вам покупатель покажет большую, а не задолженность свою в два рубля!

Правильное замечание. Будем 2 цены с НДС во все договоры закладывать: цены 2018 г. и цены 2019. Но снимет ли это проблему доплаты при получении авансов ?

[OLGALG]

снимет ли это проблему доплаты при получении авансов ?

Много зависит как в договоре напишите.

[понаехавший Тут]

Много зависит как в договоре напишите.

Мне что то кажется хоть что в договоре напиши , но при отгрузке в 2019 г. доплачивать 2% поставщику в 2019 г. придется всем. А может вообще пора потихоньку прекращать авансы платить?

[ZZZhanna]

Зачем в таких неблагоприятных условиях набирать авансы, которые зависнут на 1 января?

[OLGALG]

может вообще пора потихоньку прекращать авансы платить?

Зачем в таких неблагоприятных условиях набирать авансы, которые зависнут на 1 января?

Жизнь сложнее - у нас договора со сроками поставки до 6 месяцев. Не можем мы до января ждать, а потом заключать .И оборудование сложное - поставщики без предоплаты не готовы работать.

[Сергей Голубев]

в договоре к оплате 118, поэтому и отгружать будем на 118, в т.ч НДС 19.67
так что это не покупатель на 2 рубля попадает, а продавец.

[Ташик777]

в договоре к оплате 118, поэтому и отгружать будем на 118, в т.ч НДС 19.67
так что это не покупатель на 2 рубля попадает, а продавец.

ну да, продавец попадает на 1,67 ндса сверху или

получится что товар вы продали не на 100 р, а на 98,33

[ZZZhanna]

Жизнь сложнее - у нас договора со сроками поставки до 6 месяцев.

а интересно, если это госзакупки, в которых ни слова самостоятельно менять нельзя - ни цену, ни НДС... ?

[OLGALG]

а интересно, если это госзакупки,

Будет как
Сергей Голубев, написал

в договоре к оплате 118, поэтому и отгружать будем на 118, в т.ч НДС 19.67
так что это не покупатель на 2 рубля попадает, а продавец.

А опыт говорит - что будет и так и так ( в каких то договорах попадет покупатель, в каких-то поставщик).

[Люсюк]

У нас по ГОЗ в договоре прописано так: "В случае законодательного изменения ставки НДС общая сумма настоящего договора изменяется в части расчетной суммы НДС по новой ставке к стоимости работ, при этом согласованная стоимость работ остается неизменной."

[понаехавший Тут]

У нас по ГОЗ в договоре прописано так: "В случае законодательного изменения ставки НДС общая сумма настоящего договора изменяется в части расчетной суммы НДС по новой ставке к стоимости работ, при этом согласованная стоимость работ остается неизменной."

Хорошо написано, для себя подредактирую

"При изменении с 01.01.2019 г. ставки НДС общая сумма настоящего договора изменяется в части расчетной суммы НДС по новой ставке 20% к стоимости работ, при этом согласованная стоимость работ без учета НДС остается неизменной."

[Над.К]

Про госконтракты https://www.klerk.ru/buh/news/477376/

[Свечков]

ага и получится что товар вы продали не на 100 р, а на 98,33

именно так и получится. И покупатель тут ни при чем.

[Свечков]

ОГОГО, у нас таких больших контрактов нету....

[Аноним]

А у меня возник вопрос по оплате за поставленные в 2018 г.ТРУ: покупатель, оплачивая в 2019 г., какую ставку должен указать в платежке - 18 или 20%? Здесь вопрос касается не только НК РФ , но и банков, которые последнее время очень пристально следят за указанием ставки НДС в платежках..
Логично, что покупатель должен указать ставку по документу отгрузки, полученному датой 2018 г., но вдруг и здесь НК и банк будут не согласны со ставкой 18% в платежке?

[Свечков]

здесь НК и банк будут не согласны

каким образом НК выразит свое несогласие?
и чем вас беспокоит несогласие банка? Ну не согласны, пусть кусают локти. Кстати, поделитесь, что это за банк требует (если действительно требует, а не следит по вашим представлениям) указывать ставку НДС?

[понаехавший Тут]

Логично, что покупатель должен указать ставку по документу отгрузки, полученному датой 2018 г.,

В данном случае конечно 18% . Но вот если в одной платежке 2019 года будут оплаты покупок и 2018 и 2019 года вот тогда наверное есть смысл ставку не указывать, а только сумму налога

[Server56]

но вдруг и здесь НК и банк будут не согласны со ставкой 18% в платежке?

Товар реализован в 2018 году. Так что не должны цепляться. Но что будет на практике, неизвестно. А вот какая веселуха будет в апреле, при сдаче декларации... Там ведь вычеты будут и по ставке 18%, и по ставке 20%.

[OLGALG]

Там ведь вычеты будут и по ставке 18%, и по ставке 20%

Ну и чего страшного - такое уже было когда ставку НДС наоборот уменьшали с 20 до 18.
Помнится тогда в книгах были графы по ставке 20 и по ставке 18.

[Server56]

Ну и чего страшного - такое уже было когда ставку НДС наоборот уменьшали с 20 до 18.

Но тогда мы все заполняли вручную, и принимали у нас тоже вручную. А щас у них единая система по РФ программная. Сколько там будет глюков и несостыковок.
Вчера разговаривал кое с кем (со связями в Минфине и ФНС) - только-только приступили к изменению формы декларации и переделке всех нормативных актов. Успеют до конца года или нет- 50/50.

[ZZZhanna]

а вот еще вопросик - товар/работы/услуги получены в 2018 году, а в 2019 происходит корректировка цены/количества по согласованию сторон. Какая ставка должна быть?

[OLGALG]

Успеют до конца года или нет- 50/50.

Так до конца года и не надо - за 4 квартал все сдаем по старому - вот к марту 2019 все должно быть готово и отлажено, а не утверждать порядок сдачи 24.04.

[Server56]

вот к марту 2019 все должно быть готово и отлажено,

В теории - должно

не утверждать порядок сдачи 24.04.

к 22.04 постараются успеть.

[понаехавший Тут]

а вот еще вопросик - товар/работы/услуги получены в 2018 году, а в 2019 происходит корректировка цены/количества по согласованию сторон. Какая ставка должна быть?

Понятное дело 18%

[понаехавший Тут]

Картинка взята из системы Главбух. Если авторские права нарушены то извиняйте и удаляйте
Система главбух.jpg

[понаехавший Тут]

.