×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 60 из 60
  1. #31
    Клерк
    Регистрация
    08.01.2019
    Сообщений
    35
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    обычная ситуация работающего человека.
    ещё один плюс для ФСС в пользу фиктивности отпуска по уходу
    По какому закону? Нет такого закона.
    Пособие до 1,5 я не просила, реб в саду, я отработала и осталось время заниматься уходом за ребенком.
    Последний раз редактировалось nesteastas; 01.02.2019 в 11:55.

  2. #32
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от nesteastas Посмотреть сообщение
    Пособие до 1,5 я не просила
    а какой тогда смысл был находиться в отпуске по уходу?

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от nesteastas Посмотреть сообщение
    По какому закону? Нет такого закона
    Зато есть определение КС.
    Основываясь на позиции контролирующих и судебных органов, можно с уверенностью констатировать: сократив рабочий день сотруднику , находящемуся в отпуске по уходу за ребенком и трудящемуся на условиях неполного рабочего дня, на один час и менее, .
    При этом из Определения КС РФ от 28.02.2017 N 329-О следует, что ФСС и суды не отказывают в возмещении расходов организации на выплату пособия при сокращении рабочего дня, к примеру, до шести часов в день вместо восьми. ФСС соглашается с тем фактом, что действующим законодательством не предусмотрено каких-либо ограничений по продолжительности неполного рабочего времени для застрахованного лица, находящегося в отпуске по уходу за ребенком и работающего на условиях неполного рабочего времени, однако называет два основных момента, которые необходимо учесть при реализации работником права на ежемесячное пособие:
    - работник осуществляет уход за ребенком и при этом у него достаточно времени на осуществление данного ухода;
    - большая часть времени работника должна быть посвящена уходу за этим ребенком, а не собственной трудовой деятельности.
    Формальный подход к установлению сотруднику организации неполного рабочего дня не допускается.

  4. #34
    Клерк
    Регистрация
    08.01.2019
    Сообщений
    35
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    а какой тогда смысл был находиться в отпуске по уходу?
    Имела право. Воспользовалась.

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    08.01.2019
    Сообщений
    35
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    Зато есть определение КС.
    Основываясь на позиции контролирующих и судебных органов, можно с уверенностью констатировать: сократив рабочий день сотруднику , находящемуся в отпуске по уходу за ребенком и трудящемуся на условиях неполного рабочего дня, на один час и менее, .
    При этом из Определения КС РФ от 28.02.2017 N 329-О следует, что ФСС и суды не отказывают в возмещении расходов организации на выплату пособия при сокращении рабочего дня, к примеру, до шести часов в день вместо восьми. ФСС соглашается с тем фактом, что действующим законодательством не предусмотрено каких-либо ограничений по продолжительности неполного рабочего времени для застрахованного лица, находящегося в отпуске по уходу за ребенком и работающего на условиях неполного рабочего времени, однако называет два основных момента, которые необходимо учесть при реализации работником права на ежемесячное пособие:
    - работник осуществляет уход за ребенком и при этом у него достаточно времени на осуществление данного ухода;
    - большая часть времени работника должна быть посвящена уходу за этим ребенком, а не собственной трудовой деятельности.
    Формальный подход к установлению сотруднику организации неполного рабочего дня не допускается.
    Что там после запятлй и слов ..и менее?
    Я пособие по уходу не получала. Ко мне не относится.
    Отпуск по уходу это исключаемый период, так говорит закон. Нет более изменений и судов по этому вопросу. Я была в отпуске по уходу. Значит дни исключаемые. Придется бодаться

  6. #36
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от nesteastas Посмотреть сообщение
    Фсс не против написания в сравке административный
    А чего им быть против? Административный отпуск не исключается из расчетного периода.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ФСС в данном случае без суда не сдастся. И при 7-часовом (практически при полном) рабочем дне вполне суд может выиграть.
    Вот тут соглашусь. И не столько из-за 7 часов, и даже не из-за детсада (нет таких запретов), сколько потому, что есть 182н с АО!
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  7. #37
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от nesteastas Посмотреть сообщение
    Придется бодаться
    Да это уже понятно - и в суде ФСС будет стоять на формальном сокращенном рабочем дней и ссылаться на Постановление КС - Вы знаете много судов , которые пойдут против постановления КС ( № и дату я привел).

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    08.01.2019
    Сообщений
    35
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    А чего им быть против? Административный отпуск не исключается из расчетного периода.


    Вот тут соглашусь. И не столько из-за 7 часов, и даже не из-за детсада (нет таких запретов), сколько потому, что есть 182н с АО!
    В понедельник будет новая 182н. Без слов АО и про работу неп время.
    Будет просто отпуск по уходу до 3 лет.
    Куда мне ее сдать? Работодателю и просить заявлением заменить предыдущую? Есть ли такое право?

  9. #39
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от nesteastas Посмотреть сообщение
    Отпуск по уходу это исключаемый период, так говорит закон. Нет более изменений и судов по этому вопросу. Я была в отпуске по уходу. Значит дни исключаемые. Придется бодаться
    У ФСС на руках неоспоримый козырь в виде справки 182н с отметкой об АО. Доказать, что это был не АО (причем какой-то непонятный, на 1 час в день), а отпуск по уходу - это надо суметь.
    В общем, сочувствую вашему работодателю: проверка практически гарантирована
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    , сочувствую вашему работодателю
    Работодателю ничего не будет т.к.
    Цитата Сообщение от nesteastas Посмотреть сообщение
    Пособие до 1,5 я не просила
    А за максимальные выплаты по новому страховому случаю ( БИР) придется сейчас бороться именно мамочке с ФСС - на 99.9% в суде.

  11. #41
    Клерк
    Регистрация
    08.01.2019
    Сообщений
    35
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    У ФСС на руках неоспоримый козырь в виде справки 182н с отметкой об АО. Доказать, что это был не АО (причем какой-то непонятный, на 1 час в день), а отпуск по уходу - это надо суметь.
    В общем, сочувствую вашему работодателю: проверка практически гарантирована
    Это бывший работодатель. По заявлению и по приказу я в обычном отпуске по уходу до 3 лет.
    Слова только на справках. Бух сказала исправлю без проблем

  12. #42
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от nesteastas Посмотреть сообщение
    Куда мне ее сдать? Работодателю и просить заявлением заменить предыдущую? Есть ли такое право?
    Думаю, что вам лучше позвонить/написать на горячую линию ФСС.
    Не распространяйтесь про административный отпуск, спросите об алгоритме подачи дополнительных и уточненных документов для расчета при прямых выплатах. Хотя подозреваю, что подавать должен работодатель.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  13. #43
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от nesteastas Посмотреть сообщение
    Бух сказала исправлю без проблем
    Думать нужно было изначально... К сожалению эта ситуация говорит об уровне компетенции бухгалтеров, как бывшего, так и нынешнего

    Цитата Сообщение от nesteastas Посмотреть сообщение
    Это бывший работодатель.
    Не имеет значения: документы с косяками подавал текущий...
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  14. #44
    Клерк
    Регистрация
    08.01.2019
    Сообщений
    35
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    А чего им быть против? Административный отпуск не исключается из расчетного периода.


    Вот тут соглашусь. И не столько из-за 7 часов, и даже не из-за детсада (нет таких запретов), сколько потому, что есть 182н с АО!
    Так фсс сами себе противоречат получается.
    Ведь 18 дней декабря 2017 я так же работала и в справке так же АО по уходу. Как же так получилось, 2017 исключили, а 2018 считают?

  15. #45
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от nesteastas Посмотреть сообщение
    Ведь 18 дней декабря 2017 я так же работала и в справке так же АО по уходу. Как же так получилось, 2017 учли и исключили, а 2018 считают?
    Воооооот... это - аргумент.
    Попросите бывшего работодателя побыстрее сдать СЗВ-СТАЖ 2018 г, где у вас будет ДЛДЕТИ. Это тоже будет аргументом.
    Ну и должным образом заверенные копии вашего заявления на предоставления отпуска по уходу до 3х лет и приказа.
    Последний раз редактировалось Тавита; 01.02.2019 в 13:03.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  16. #46
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от nesteastas Посмотреть сообщение
    Имела право. Воспользовалась.
    у получается же, что формально, чтобы иметь исключаемый период
    вот за это ФСС и будет биться

  17. #47
    Аноним
    Гость
    Может заменить засветившийся, спорный 2017 на 2016? Заявление на пересчёт и замену лет работодателю.

  18. #48
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Аноним, спорный не 2017, а 2018. В котором есть существенный доход.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  19. #49
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от nesteastas Посмотреть сообщение
    Так фсс сами себе противоречат получается.
    Ведь 18 дней декабря 2017 я так же работала и в справке так же АО по уходу. Как же так получилось, 2017 исключили, а 2018 считают?
    Вроде ФСС 347 и 95 исключило из 730.

  20. #50
    Клерк
    Регистрация
    08.01.2019
    Сообщений
    35
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    Воооооот... это - аргумент.
    Попросите бывшего работодателя побыстрее сдать СЗВ-СТАЖ 2018 г, где у вас будет ДЛДЕТИ. Это тоже будет аргументом.
    Ну и должным образом заверенные копии вашего заявления на предоставления отпуска по уходу до 3х лет и приказа.
    Копии заявл и приказ бывший работодатель так же сдаёт в ПФР? Вместе с данными?
    Попрошу уточню когда он сдавать планирует

  21. #51
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от nesteastas Посмотреть сообщение
    Копии заявл и приказ бывший работодатель так же сдаёт в ПФР? Вместе с данными?
    Нет, эти документы работодатель никуда не сдает. Но имеет смысл их сделать и самостоятельно или через текущего работодателя предъявить в ФСС в качестве подтверждения нахождения именно в отпуске по уходу.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  22. #52
    Клерк
    Регистрация
    08.01.2019
    Сообщений
    35
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вроде ФСС 347 и 95 исключило из 730.
    Фсс уже переиграли и 2017 366 дней исключено полностью. Взялись за 2018

  23. #53
    Аноним
    Гость
    Можно заменить 2018.

  24. #54
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Можно заменить 2018.
    Зачем, если это невыгодно?
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  25. #55
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от nesteastas Посмотреть сообщение
    Фсс уже переиграли и 2017 366 дней исключено полностью. Взялись за 2018
    Если 365 в 2017 исключили то и по 2018 должны аналогично поступить. Справка 182 то одна, по тому же работодателю до 03.08.2018.

  26. #56
    Клерк
    Регистрация
    08.01.2019
    Сообщений
    35
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Если 365 в 2017 исключили то и по 2018 должны аналогично поступить. Справка 182 то одна, по тому же работодателю до 03.08.2018.
    в том то и дело.

  27. #57
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от nesteastas Посмотреть сообщение
    в том то и дело.
    Если за 2017 дни исключили из-за данных, полученных из ПФР (СЗВ-СТАЖ), то и 2018 может поправят. Когда-нибудь.

  28. #58
    Клерк
    Регистрация
    08.01.2019
    Сообщений
    35
    Какие сроки по перерасчету и исправлениям? В какие сроки я могу просить пересчитать пособие? толи 3 дня, толи 3 года, не могу понять.

  29. #59
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    nesteastas, стандартный срок давности - 3 года.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  30. #60
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    а какой тогда смысл был находиться в отпуске по уходу?
    Причин может быть несколько:
    1) Находящиеся в ОУ получают 50-рублевую компенсационную выплату;
    2) Работник, который находится в ОУ, имеет безусловное право на работу в режиме неполного времени. Иначе могут быть ситуации, когда для этого понадобится согласие работодателя;
    3) Дополнительные привилегии - например, сохранение места работы (должности), практически отсутствуют возможности принудительного увольнения;
    4) наверно, есть и еще какие-то льготы отпускникам, если внимательно проштудировать законы.

    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    Зато есть определение КС.
    Приведите ссылку на какое-то решение КС или ВС, которое бы хоть как-то относилось к данному случаю.
    В данной ситуаций режим работы во время ОУ вообще не имеет смысла обсуждать, так как исключение дней ОУ при расчете пособия по БиР должно быть произведено безусловно (п.3.1 ст.14 255-ФЗ). Да и речь идет о сокращении смены на 1 час, а не на 5 минут.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)